Knott
Jak długo mieszkasz w tej okolicy?
Gargan
Około 10 lat.
Knott
to piękna okolica.
Gargan
tak, bardzo ładnie. Moja siostra i Dick mieszkali tu od lat. Mieszkałem w New Hampshire, zanim wróciłem na dół, więc ten obszar był znajomy, co mi ułatwiło.
Knott
jeszcze raz dziękuję za pomoc. Chcielibyśmy, żebyś opowiedział nam o swoich wspomnieniach senatora Edwarda Kennedy ’ ego. Wiem, że proszę o wiele, ale może wspomnienia z dzieciństwa będą najlepszym miejscem na początek.
Gargan
racja. Oczywiście, to, co jest mi bardziej znane-mimo, że to było 40 lat temu—to lata, kiedy byłem z jego mamą i tatą. Nasza matka była siostrą jego matki. Nasi rodzice zmarli, gdy byliśmy mali, więc spędziliśmy czas z różnymi krewnymi, co było piękne: niektórzy nie mieli dzieci, a oni mieli dziewięcioro dzieci,a my oznaczyliśmy na dole. Mój brat jest trochę starszy od Teda, a potem Mary Jo.
nie spędziłam w tych latach tyle czasu z Tedem, co Mary Jo i Joe, ponieważ to ja byłam tą małą, której tak szybko zostali w domu! Moja ciotka pozwalała im chodzić na potańcówki i robić rzeczy, na które nie pozwalasz małemu. Mały był trochę swędzący, w pewnym sensie. Teraz jestem na tyle dorosły, by wiedzieć, że byłem trochę uciążliwy. Myślałem, że jestem bardzo ważny w programie, ale teraz zdałem sobie sprawę, że to ja zostałem w domu. Ale przez lata, jak mówiłem, spędziliśmy tam dużo czasu.
naprawdę, w pewnym sensie, ja bym tak szybko przyszedł, gdy będziesz rozmawiał z Mary Jo, bo ona ma więcej-a ja bym lepiej zrobił, gdyby ktoś powiedział: „pamiętasz?”albo” my to zrobiliśmy”, albo jeśli wspomniałaby o żeglarstwie, bo pływaliśmy na łodzi.
Knott
zostałeś dobrym żeglarzem?
Gargan
Fair. Ale byłem bardzo dobrym nosicielem żagli i suszarką żagli. Najmłodsi to robili-układali je do wyschnięcia i tak dalej. Nie byłem wielkim sukcesem na pokładzie, ale kiedy nie mieli wystarczająco dużo ludzi i potrzebowali dodatkowego, musiałem iść i trzymać linie wysięgnika. To był Rozmiar moich zdolności żeglarskich, co było w porządku. Wtedy myślisz, że to najważniejsza część, więc to robisz.
a także wszystkie normalne gry, gry baseballowe, gry dotykowe, które były tylko sposobem na życie. Wszystkie dzieci dorastające, w zależności od tego, gdzie się znajdują, grają w różne rodzaje gier. Kiedy tam byliśmy, jak mówiłem, albo żeglowaliśmy, ponieważ starsi w rodzinie ścigali się głównie seniorem, Victurą, która jak wiecie jest w bibliotece. Ale potem mieli dwie mniejsze łodzie o nazwie Wianno Juniors. Kiedyś—przed moim czasem-pierwszy, który dostali, nazywał się The Ten Of Us, bo było ich oczywiście 10. Wezwali kolejną łódź i jeszcze jedną, a to był Ted. Mieliśmy dostęp do tych dwóch łodzi na wyścigi, a z dwoma łodziami, ogólnie chodziłem na jedną jako balast lub utrzymanie wysięgnika. Nie byłem wtedy balastem. Byłbym teraz bardzo pomocny.
Knott
nie próbuję się wtrącać w twój wiek, ale czy byłeś blisko—
Gargan
jestem 4 lata młodszy od Teda.
Knott
byłeś 4 lata młodszy?
Gargan
cóż, trzy. On jest Luty, ja jestem sierpień-tak mniej więcej, ale tylko tyle młodsza, że nie poszłam na tańce 12 i więcej. I szczerze mówiąc, byli zachwyceni, że mnie tam nie było, co zrozumiałam, gdy sama się trochę zestarzałam. Wtedy pomyślałem, że powinienem być tego częścią.
jak na wiele programów w tamtych czasach byłem trochę za młody. Ale jestem pewien, że wiecie, że kiedy jest grupa, niektórzy są młodsi, a inni starsi, i są różne zajęcia w różnym czasie. Ogólnie rzecz biorąc, najmłodszy jest biegaczem, a Ted był biegaczem swojej grupy. A potem przekazujesz to następnemu, jeśli możesz, jeśli jest jeden młodszy od Ciebie.
Knott
myślałem, że może stworzyliście specjalną więź w wyniku tego, że oboje dzieliliście ten status.
Gargan
nie Dlatego mówię, że wolałbym przyjść, jeśli chcesz porozmawiać z Mary Jo, ponieważ łatwiej jest zapamiętać konkretne rzeczy, które się wydarzyły, ponieważ była to grupa, z której, słusznie, byłem tylnym końcem.
ale prawdopodobnie w późniejszych latach miałem nieco większą więź z Tedem, kiedy przebywałem tam przez większość czasu z ciocią i wujkiem i podróżowałem z nimi. To było bardziej osobiste, z jakiegoś śmiesznego powodu. Zawsze utrzymywał świetny kontakt i troskę o oboje rodziców. I naprawdę, to było co najmniej 25 lat, że albo jego matka, albo jego ojciec był inwalidą w domu. Więc myślę, że to było naprawdę w jego życiu.
zawsze bylby dostepny, a kiedy przyszedl, ozywil caly lokal dla ojca lub matki-a zwlaszcza dla taty. Zawsze chodził z nim na zajęcia, które był w stanie wykonać w tym czasie.
Knott
Jak by to ożywił?
Gargan
cóż, szczerze mówiąc, po prostu bycie sobą. Zawsze prowadził grupy śpiewacze.
Knott
czyżby?
Gargan
och, zawsze.
Knott
uwielbia śpiewać?
Gargan
uwielbia śpiewać, często jego matka grała na pianinie, a on śpiewał. Zawsze bardzo bawił ojca. Zawsze sprawiał, że jego ojciec był bardzo ważną częścią tego, co się dzieje. W czasie, gdy był w katastrofie samolotu w zachodniej części stanu-oczywiście, to było w wiadomościach. Zadzwonił jak tylko-powiem następnego ranka. To nie był pierwszy poranek, to był drugi poranek.
powiedział:”I zrobił to. Powiedział mu dokładnie, co się stało, w jakim był stanie i powiedział: „lepiej przyjedź jak najszybciej, bo mówią o moich plecach. Nikt nie wie więcej o plecach niż ty”, po przejściu przez to wszystko, aby pomóc prezydentowi .
więc spakowaliśmy się i polecieliśmy tam. Mieli nas wszystkich w tym małym pokoju i—ku konsternacji lekarzy, myślę, że-Ted nalegał-był płaski, ale po prostu nalegał-aby jego tata zobaczył zdjęcia rentgenowskie i wydał im swoją opinię. W pewnym sensie jego ojciec był bardzo świadomy, a jeśli poświęciliście trochę czasu, a potem wróciliście do rzeczy, zrozumieliście bardzo rozsądnie, co on próbował przekazać. I tak oto byliśmy, a on kazał lekarzom z ich małymi patyczkami pokazującymi plecy, co się stało i co zalecali-operację i tego typu rzeczy.
i za każdym razem, gdy pojawiało się słowo „operacja”, dostawaliśmy bardzo duże „nie”.”Ted powiedział:” tata uważa, że to nie jest dobry pomysł.”Próbowali więc wyjaśnić to z innego punktu widzenia. I nadal mają duże ” nie.”
chodziliśmy z tym tam i z powrotem—wydawało się, że na zawsze. Jestem pewien, że ci lekarze myśleli, że wszystko rozwiązali. Ale Ted trzymał się z ojcem, ku ich zmartwieniu.
Knott
więc nie zrobili operacji?
Gargan
nie. Nie pamiętam dokładnie szczegółów technicznych, ale wiem, że wyszliśmy po jakimś czasie i zadzwonił Ted. Wszyscy byli bardzo dobrzy w wydzwanianiu do niego przez cały czas. Przerabialiśmy to jeszcze raz tamtej nocy. Myślę, że za kilka dni znów się umówiliśmy. Wylecieliśmy. Jego ojciec utrzymał swoją pozycję, a lekarze utrzymali swoją pozycję. Ted poszedł z ojcem, trzymając się swojej opinii – myślę, że wiele do horroru zawodu lekarza.
ale jeśli nie spieszysz się—to było trudne i bardzo trudne dla jego ojca, a to zupełnie inny świat. Ale Ted nie spieszył się i zajmował się sprawami. To nie było szybkie ” tak zrobimy.”Upewnił się, że taka jest opinia jego ojca, i że wiedział, co pokazują zdjęcia rentgenowskie, i że nadal przy tym stoi. Ted pozostał przy tej opinii.
potem, oczywiście, wrócił do szpitala w Bostonie, a jego ojciec był tam pierwszego dnia, kiedy go wystawili. Stali za obrazem. To było piękne zdjęcie. To było dla nich ważne. W tym czasie był w kadrze Strykera, strasznej rzeczy. Przypuszczam, że nie powinienem tego mówić, ponieważ w tym czasie z pewnością zadziałało. A dla jego stanu tego potrzebował.
robiliśmy to wszystko i to w różnym czasie. Ted mógł chodzić, gdy zaczął robić kilka kroków.
Knott
czy w tym roku Joanna prowadziła dla niego kampanię w wyniku jego -?
Gargan
Tak. A ich ojciec zawsze był zaangażowany w kampanię. Ale w tym roku nie był tak zaangażowany. Oczywiście, że nie. Ale Ted rozmawiał z nim, a on chodził trochę, i oczywiście wtedy chodził dużo.
Knott
jak często mówił Pan, że Senator Kennedy rozmawiał z ojcem?
Gargan
Jeśli nie codziennie, co kilka dni, co drugi dzień. Wszyscy trzej chłopcy.
Knott
stały kontakt?
Gargan
zwykły.
Knott
powiedzieliby mu co robią?
Gargan
Tak, co się działo. Czekali na reakcję, a zgodnie z reakcją –
Knott
był w stanie przekazać swoje reakcje?
Gargan
pod wieloma względami. Zwłaszcza ” nie.”Kiedy coś było nie tak, wyraził się jasno . Jak już mówiłem, kilka scen z Jackiem, ale przechodzimy do Teda.
ale po tym, jak przez jakiś czas był w domu-albo wyszedł ze szpitala, powiedzmy w ten sposób-zatrzymał się na pelerynie, żeby mógł zejść. A kiedy zaczął chodzić, był nierówny. To znaczy, kawałek w bucie-podkreślał utykanie i naprawdę przechylał, i powtarzał do niego: „Boże, Tato! To była świetna decyzja, którą podjęłaś, mówiąc mi, żebym nie miała tej operacji, bo widzisz – ” i on ciągnął i ciągnął. Potem opisywał faceta, który próbował zrobić spodnie, jedną nogą, drugą nogą i w ogóle. Oczywiście, wtedy śmieją się wiecznie. Ale nie jestem pewien, czy to było zabawne dla Teda!
ale dokuczał; mieli takie relacje, które zawsze miał z nimi. To były te dorastające lata, w których wszyscy byli zakochani. I prawdopodobnie nas tam nie było—albo mnie nie było—aż tak dużo. Ale było tam kilka lat, z jego mamą i tatą, jeździliśmy latem do Cannes lub do Antibes i tego typu rzeczy. I było kilka razy Ted miał kłopoty w domu Bobby ’ ego na imprezie czy coś, i na basenie. Dostalibyśmy jeden z tych telefonów. I sto lat temu, kiedy dostaliście te telefony ze Stanów, mieliście czas, kiedy to przyszło i cały ten rodzaj jazzu. I oczywiście, połowa czasu – nie połowa, kilka razy-to byłoby dla mnie, a nie dla niego. Wtedy od razu wiedzieliśmy, że jest problem. Ted powiedziałby: „czy tata słyszał?”A ja na to:” tak, zrobił to i jest tutaj.”
naprawdę, to był wspaniały duch. Jestem pewien, że były chwile, w których nie byłem wtajemniczony, kiedy było to trudne. Ale widziałem ich tylko wtedy, gdy mieli-przez większość czasu miał wspaniałe relacje ze swoją mamą i tatą. I on też był świetny, przez te wszystkie lata jego matka była chora. Schodził na dół, a wszyscy w Hyannis Port musieli śpiewać, ponieważ zabierał wszystkich, których mógł w tym pokoju, i można było ich usłyszeć wszędzie. Jego matka była trochę słabo słysząca, a my zawsze słyszeliśmy różaniec ryk w całym domu.
te lojalności pozostały z nim aż do końca życia jego rodziców. Przechodził ciężkie czasy, jak wszyscy wiemy, ale kiedy jego rodzice byli chorzy, nigdy nie powiedział, że wszystko nie idzie dobrze. I miał tam dzieci.
Knott
słyszeliśmy, że był całkiem dobrym ojcem zastępczym dla dzieci Bobby ’ ego i innych. Możesz nam coś o tym powiedzieć?
Gargan
Cóż, przez lata, zwłaszcza po śmierci prezydenta, Bobby byłby jak Pied Piper. To był krzyk. Jego mała grupa—Caroline i John-była naprawdę świetna. A potem straciliśmy Bobby ’ ego, a Ted naprawdę przejął władzę, prawie tak bardzo, jak można bez—chodził do wszystkich szkół i próbował zebrać ich razem w czasie wakacji, na nartach—
starał się zachować ducha, którym wszyscy mogli się dzielić. Jackie zawsze mówiła, że była pod wrażeniem tego, jak starał się utrzymać ducha Jacka przy życiu z Caroline i Johnem, i jak z tak wieloma drobiazgami-biurkami i pamiątkami – zawsze upewniał się, że John był świadomy, że należą do jego ojca, że jego ojciec zrobił to, a jego ojciec zrobił tamto. Na przykład, był bardzo silny w upewnianiu się, że ludzie Secret Service, którzy byli z Johnem, zostali z nim, aby miał stałą męską obecność w swoim świecie i był świadomy tego, co zrobił jego ojciec.
trzymał przy sobie dzieci. Na każde przemówienie, lub gdyby coś się działo tutaj w Bostonie, kazałby im pochodzić z różnych szkół, aby mogli podzielić się każdym z tych doświadczeń, lub usłyszeć, dlaczego, w przypadku Jacka, był honorowany, lub dlaczego to się robi, lub w bibliotece. Nie chodziło tylko o to, „Przyjdź i weź udział w tej uroczystości.”Upewnił się, że wszyscy zrozumieli, co zostało zrobione i dlaczego odbywa się uroczystość, i że nie tylko dlatego, że Jack, ich ojciec, był prezydentem. To było dla niego bardzo ważne, aby wrócić nawet do naszego dziadka, Johna Fitzgeralda, który był burmistrzem Bostonu.
Knott
pamiętasz go, tak przy okazji?
Gargan
tak. Całkiem dobrze. Mary Jo pamięta więcej, bo spędzała z nim więcej czasu, ale ja tak. Myślę, że każdy z nas ma takie uczucie do Bostonu (ale Ted bardziej niż reszta z nas) z powodu dziadka, mimo że żaden z nas tak naprawdę nie żył—to po prostu był jego świat. W różnych kampaniach i w ogóle, musieliśmy iść do Boston Common, Boston Garden, pierwsza Choinka-naprawdę wspaniałe wspomnienia. Myślę, że Ted zachował wiele tych wspomnień dla tego pokolenia, które najwyraźniej nigdy nie znało dziadka Fitza.
myślę, że próbował to wszystko poskładać do kupy, co robiliśmy dla niego w przeszłości. Stąd pochodzą oryginalne pomysły, i to przez jego matkę. Jak powiedziałem, nikt nie potrafi śpiewać „Sweet Adeline” tak jak Ted to śpiewa—i to często! Wszystkie te małe winietki, które są na zewnątrz widoczne na publicznej platformie, lub z….
Knott
wiele przeszłaś w swoim życiu, ale on też wiele przeszedł. Jak myślisz, co go podtrzymuje? Wielu ludzi prawdopodobnie nie poradziłoby sobie z niepowodzeniami tak dobrze, jak on w swoim życiu.
Gargan
nie, miał straszne niepowodzenia, nie tylko emocjonalne, ale i fizyczne.
Knott
i nie jestem pewien, czy to zrozumiałe, część fizyczna.
Gargan
Tak. Jak powiedziałem, był zabawny o pochylenie i facet próbuje zmierzyć spodnie i tego typu rzeczy, ale to nie jest to, co żyje z dnia na dzień. Ale klamra i ból fizyczny czasami, jak powiedziałeś, większość ludzi nie rozumie. I to prawda, prawdopodobnie są chwile, że dźwigał zbyt duży ciężar – przez co wszyscy przechodzimy-i to również nie pomaga w problemach z kręgosłupem. Ale musi tylko patrzeć na jedzenie i przybiera na wadze. Zawsze tak mawiał o Dziadku Fitzu: „wszystko, co dostałem od dziadka Fitza, to tłuste policzki.”
ale jak mówisz, nie sądzę, aby ludzie zdawali sobie sprawę, jak bardzo boli cię fizyczny. Emocje były pisane w każdej gazecie na świecie. Były lata w tle—odmawianie modlitw przy kolanie twojej matki czy jak to chcesz nazwać – zawsze mieli tę podstawę.
Knott
ich wiara?
Gargan
ich wiara i Dom. Jack zawsze mawiał: „wiesz, gdybym szedł przez scenę, poślizgnął się na skórce od banana i poślizgnął się, gdybym zadzwonił, Tata powiedziałby:” to było takie pełne wdzięku! Wyglądałeś na odpowiedzialnego za to wszystko!””
mieli tę wiarę w Boga Wszechmogącego, i to zostało przekształcone w ich domu. Wiedzieli, że bez względu na to, co robią, mają system wsparcia. I myślę, że to było tak silne w nim—cóż, naprawdę, w każdym-ale będąc najmłodszym, ponieważ wszyscy troszczyli się o Teda. Nie troszczył się o niego, ale był najmłodszy w rodzinie, zwłaszcza wśród chłopców. Wiedział, że ma ten system wsparcia. Bez względu na to, co jeszcze wydarzyło się na całym świecie, miał wiarę nie tylko w Boga, ale w swoją jednostkę rodzinną. Bez względu na to, jak poszło, miał matkę i ojca w 100% za sobą. Mogą mu powiedzieć: „to nie było zbyt jasne”, ale nigdy go nie zawiedli. Myślę, że wszyscy tego chcą, a on to miał i wiedział, że to ma, co jest inną rzeczą.
ale jak mówiłem, kiedy coś pójdzie nie tak, to on mówi „o rany”, jak każdy z nas. I możesz myśleć, że będziesz miał prawdziwy wybuch, i może masz prawdziwy wybuch. Ale to był koniec. Cokolwiek zrobiłeś, możesz wrócić do domu i mieć wielkie wsparcie. Myślę, że ten rodzaj wsparcia również go podtrzymał, bo Bóg wie, że miał więcej niż swój udział.
myślę, że wiele osób nie zdaje sobie sprawy, jak trudne były dla niego czasami fizycznie. A teraz kara i Ted-skąd się wzięły nowotwory? To nie jest coś, co można powiedzieć, „Och, moja matka -” bo, tak naprawdę, jego rodzice nie mieli tego. Teraz, oczywiście, Pat ma, ale dlaczego młody Teddy w tym wieku nagle stracił nogę?
Knott
racja. To musiał być niewiarygodnie trudny okres.
Gargan
dokładnie! I myślę, że wtedy wsparcie rodziny było dla niego dużym plusem, tak jak dla każdego. Jesteś sam, ale miał wsparcie i wiedział o tym. I wraz z karą ma takie—cóż, dzięki Bogu-ale mieć dziecko w takich kłopotach jest po prostu przytłaczające. I żeby to się powtórzyło. Naprawdę, jeśli zastanowi się nad własnym życiem, przez ponad 25 lat miał najsilniejszych ludzi na świecie w domu z pielęgniarką 24 godziny na dobę, co nie jest łatwe.
Knott
nie, oczywiście, że nie.
Gargan
i mimo to, zawsze starał się wspierać rodziców, zawsze wracał do domu i jechał samochodem do dentysty z tatą, albo zabierał go na Łódź, czy cokolwiek. I ogromnie wspierał swoją matkę przez te wszystkie straszne tragedie w jej życiu, ponieważ wtedy jego ojciec był już ubezwłasnowolniony. Wrócił, by powiedzieć im obojgu, a po śmierci Jacka zabrał matkę z powrotem do Waszyngtonu. Wtedy oczywiście nikt nie mógł uwierzyć Bobby ’ emu—to po prostu nie mogło się powtórzyć. Ale stał tam, pomagając matce przez to wszystko.
było wiele radosnych chwil. Im więcej słucham siebie, tym gorzej to brzmi. Ale dobrze się bawił! Obiecuję ci, było wiele zabawnych chwil. Ale próbuję tylko powiedzieć, że pośród tego wszystkiego, miał ogromne współczucie, miłość i lojalność, głównie wobec swojej mamy i taty, ale dla wszystkich w rodzinie. I próbował przekazać to dzieciom następnego pokolenia. Teraz jest kolejne pokolenie.
ale jak już mówiłem, było też wiele dobrych chwil. Szarpał śnieg, kiedy mieli tę śnieżycę na inauguracji Jacka. Ted był w samochodzie ze swoimi rodzicami, a on i mój brat wyszli i przeczesali ulice. Znasz Waszyngton w śnieżycy.
Knott
racja, racja. Całe miasto zamyka się.
Gargan
całe miasto zamyka się, albo i tak nie mogą orać ulic. Próbowali łopatę, żeby samochód mógł przejechać. To było dużo śmiechu, takie rzeczy.
Knott
Czy mógłbyś opowiedzieć nam trochę więcej o swoim życiu ? Gdzie ty –
Gargan
pasujesz do programu?
Knott
Tak. Gdzie mieszkałeś, gdzie się przeprowadziłeś przez te lata. Co się dzieje w twoim życiu?
Gargan
Cóż, to naprawdę nie dotyczy Teda ani żadnej z tych rzeczy. To się po prostu stało. Nie mam wiele do powiedzenia na ten temat.
Knott
ok. Czy jest coś jeszcze o Senatorze Kennedy ’ m, co chciałbyś wiedzieć o kimś, kto siedzi za sto lat i czyta ten zapis?
Gargan
mówisz: Jak to ożywił?”Będąc sobą, ożywił wszystko. Jak mówiłem, zawsze śpiewał piosenki. Może opowiedzieć wspaniałą historię. I nikt nie sprawiał większej przyjemności swoim dwóm starszym braciom niż on. Przez całe kampanie i wszystko inne, czekałeś, by usłyszeć, co zrobił Ted. Od jazdy na broncos do ustawiania innych-zawsze dodawał ducha każdej okazji. Zrobił to zabawnie i myślę, że to właśnie zrobił dla wnuków, dając im te wszystkie tło, które w pewnym sensie są przytłaczające, ale potem wyrwie się z” Sweet Adeline ” lub innymi piosenkami i sprawi, że wszyscy będą śpiewać, i po prostu umniejszą swoje problemy i sprawią, że reszta świata poczuje się dobrze, co jest wspaniałym darem.
Knott
wiele słyszeliśmy o Vicki – co za wspaniały dodatek.
Gargan
jest fantastyczna. Fantastycznie. Ciężko było się tam wcisnąć. To był już dość mocny format, aby ugruntować swoją pozycję w czymś takim. I Bóg wie, jakie miała problemy z nogą i w ogóle. Dasz wiarę? I mówię tylko, że z czubka głowy, wyskoczyć z patelni do ognia. Wszyscy powinni uzyskać stopień medyczny, różne problemy fizyczne, które napotkały tylko tę małą jednostkę ludzi, jeśli się nad tym zastanowić! Można powiedzieć: „o, bum noga lub bum plecy”, ale jest wiele bólu fizycznego i emocjonalnego! Mieć ludzi, których kochasz, w takich kłopotach nie jest przyjemnie.
myślę, że wiele razy, tak źle, jak czujemy się z powodu osoby, która jest naprawdę chora, czujemy się prawie tak samo źle z powodu ludzi, którzy muszą to oglądać. I te wszystkie lata, kiedy Ted chorował na plecy i próbował pomóc ojcu chodzić-gdyby to nie było takie diaboliczne, byłoby zabawnie. Prawie nie możesz uwierzyć, że to się dzieje.
ale jak mówisz, Vicki zrobiła wszystko, co w ludzkiej mocy, aby uczynić życie wspaniałym, jak tylko można, i uczynić życie przyjemnym dla niego. Jestem pewien, że Dick, kiedy tu był, opowiadał o Harvard games i tailgating i tym wszystkim. Czy to nie szczęście, że jest w stanie to zrobić? To jeden z niewielu przypadków, kiedy nie ma tam nikogo, kto cytuje każde—
Knott
Tak, Tak-zdanie.
Gargan — – czyli robienie zdjęć. Więc dzięki Bogu może wypłynąć na Łódź. Vicki jest bardzo pomocna w tym wszystkim, bo po prostu wkroczyła do tej rutyny i nie powiedziała: „nie wyciągniesz mnie z tej łodzi.”Byłoby mądrze, gdyby tak powiedziała, ale-nie bardzo. Teraz, gdy ma Mya i to wszystko, jest trochę inaczej. Ale to było zupełnie inne, gdy się wspinało—nadal nie używali Victury, ale chodziło mi o to, że jest mała różnica w żeglarstwie.
poszła z programem od samego początku i było super. Każdy, kto ich zna, czy to w rodzinie, czy tylko w przyjaciołach, powie, że jest prawdopodobnie najlepszą rzeczą, jaka mogła się wydarzyć w jego życiu. Smutno mi myśleć o tych wszystkich zmaganiach. Więc musi tu być wesoło.
Knott
niektórzy mówią nam, że prawdopodobnie jest najbliżej Jean wśród swoich sióstr, ponieważ dorastały dość blisko siebie. Myślę, że były cztery lata od siebie. Czy to ci pasuje?
Gargan
tak, bo widzicie, byli bardzo młodzi, gdy rodzina była w Anglii. Z biegiem lat, jak wszyscy wiemy, lata nie stają się tak ważne. Był blisko z Bobbym, ale robił o wiele więcej rzeczy z moim bratem, Joe. Z chłopców starsi mogli być w służbie, a nawet Bob wstąpił do Marynarki. Ale widzicie, ta dwójka, Ted wciąż była w domu. I mój wujek miał dla nich różne projekty: przecinanie dróg uzdy w Osterville i tego typu rzeczy. Jean była w domu, ale nawet Kick wstąpił do Czerwonego Krzyża, więc była w Anglii. Ale to jest jak każda rodzina: różne grupy wiekowe robią różne rzeczy. I myślę, że Jean jest w pobliżu najbardziej.
Knott
myślisz, że czuje się najlepiej, gdy jest w porcie Hyannis? To dla niego dom?
Gargan
chyba tak. Myślę, że tam jest najbardziej zrelaksowany i ma swój prywatny świat.
Knott
Tak. I pewnie czuje się jeszcze bardziej komfortowo, kiedy jest na wodzie.
Gargan
Tak. Myślę, że wszyscy trzej—Jack, Bobby i Ted-byli bardzo spokojni na wodzie. Za każdym razem, gdy pozostali dwaj wracali do domu, natychmiast płynęli na Łódź. I to samo dotyczy Teda. Znajdują wielki komfort będąc na wodzie.
Knott
Czy masz jakieś wspomnienia lub wspomnienia z czasów, gdy wyzwał Jimmy ’ ego Cartera na prezydenturę w 1980 roku?
Gargan
nie bardzo. Nic dramatycznego. Dla mnie, jakakolwiek wcześniejsza kampania, to był Trójkąt, W pewnym sensie, z ich ojcem, i wydawało się, że miał slogan „płyną pod wiatr” i prawie wydawało się, że tak właśnie było. Nie był sam, ale chodzi mi o to, że nie miał tego samego-jak mówisz, każdy z nas myślał o tym, ale w tym czasie, ja –
Knott
tęsknił za tą siecią wsparcia, o której mówiłeś?
Gargan
Tak. Chyba tak. Chyba nigdy tego nie wyrażał. Może nie czuł, ale patrząc na to z zewnątrz, czułem, że nie jest to zupełnie to samo, co w poprzednich kampaniach. Było tak wiele interakcji wcześniej, i każdy miał tak wiele do powiedzenia na temat wszystkiego. Tego też nie było. Tego brakowało. Ale wszystko się zmienia, prawda?
Knott
racja. Myślisz, że kiedykolwiek myślał o karierze innej niż polityka? Czy jest coś, co mógłbyś wymyślić…?
Gargan
chyba nie. Ani przez chwilę. Jak już mówiłem, wszystko się zmienia. Ale w ’59 i’ 60, to był cały świat tej rodziny, naprawdę. Wewnątrz i na zewnątrz wszystko obracało się wokół wyboru Jacka. To było centrum wszechświata, więc nie było nic innego na świecie do zrobienia poza byciem częścią tego.
Knott
brałeś w tym udział?
Gargan
tak, bo przez to wszystko byłem z jego ojcem i matką. Widziałem to z tej perspektywy, bo jego ojciec brał udział w kampanii. I oczywiście, Ciocia Rose była-wszyscy wygłaszali przemowy wszędzie! To ja byłem w domu, bo jak wiecie, ich ojciec nie występował wtedy publicznie. Kampania była bardzo zaaranżowana przez Hyannisa. Tam wszyscy byli na wieczór wyborczy.
Knott
racja. To musiała być długa noc.
Gargan
Tak, to była bardzo długa noc. Jack poszedł do domu. Niektórzy z nas spędzali czas, a ciocia i wujek poszli do domu. Byli tam przyjaciele mojego wujka: Carroll Rosenbloom, Morton Downey. Wrócili do domu Mortona. Światła paliły się całą noc w domu Boba, i myślę, że Ted był w środku i na zewnątrz. Wróciłem i położyłem się spać.
i jak mówię, Jack poszedł spać. Zadzwonił rano do tego, co było potem określane jako „wielki dom”, który był domem ich ojca, i rozmawiał z ojcem przez kilka minut, zapytał mnie, czy przyjdę i zabiorę Caroline na przejażdżkę. Myślę, że chciał, żeby wyszła z domu, szczerze mówiąc. Tak zrobiłem. Myślę, że Ted mógł wrócić do domu, ale do tego czasu, myślę, że już był u Boba, ponieważ jak wiecie, zwroty wciąż przychodziły tego ranka.
ZANIM wróciliśmy z jazdy, wszyscy byli w wielkim domu. I byli gotowi to nazwać. Myślę, że do tego czasu już to nazwali. Nie pamiętam dokładnych godzin, ale myślę, że kiedy weszliśmy-tak, ponieważ wtedy Secret Service przejęły kontrolę. Caroline I ja nie mogliśmy wrócić.
Knott
pamiętasz, kiedy Senator Ted Kennedy po raz pierwszy kandydował do Senatu w 1962 roku w Massachusetts?
Gargan
Tak.
Knott
nawet w szczytowym okresie kampanii, czy byłby w stałym kontakcie z ojcem?
Gargan
Knott
pamiętasz coś z tego? albo w noc, kiedy wygrał te wybory, albo—?
Gargan
muszę wracać przez te wszystkie lata. Nie chcę być żartobliwy, ale wydawało się, że jest ich tak wiele.
Knott
och, Rozumiem.
Gargan
nie tak wiele, ale wiele wielkich rzeczy wydarzyło się w tych latach. W bardzo krótkim czasie wiele się działo. Tak, znam Bena Smitha. Wciąż widzę jego córkę.
Knott
córka Bena Smitha?
Gargan
ona też miała atak na raka. Boże! Nie wspomnę o nikim, kto nie miał walki z rakiem. Cóż, jak mówię, w końcu wszystko wróci.
Knott
wiem, że Prosimy Cię o przemyślenia. nie jest to łatwe. Ledwo pamiętam, co robiłem w zeszłym tygodniu.
Gargan
cóż, nie pamiętam zeszłego tygodnia. Pamiętam więcej z okresu od ’58 do’ 64, ponieważ wydarzyło się tak wiele wielkich rzeczy, niektóre z nich były tak dobre, a niektóre tak straszne. Moja ciotka zawsze mówiła, że powinna była zatytułować swoją książkę Agonia i Ekstaza, ponieważ było tak wiele fantastycznych chwil i tak wiele, które nie były tak dobre.
ale nie wyszła z nami, kiedy pierwszy raz poszliśmy zobaczyć się z Tedem po katastrofie lotniczej.
Knott
myślisz, że to mogło być dla niej za dużo?
Gargan
nie! Niech Bóg ją błogosławi, jej cała koncentracja polegała na pójściu do kościoła i modlitwie za resztę z nas. To była pierwsza rzecz, jaką zrobiła, gdy usłyszała, że Jack został postrzelony, zanim się zorientowała, że został zabity. Jak tylko coś takiego się stanie, pójdzie bezpośrednio-
Knott
do pobliskiego kościoła?
Gargan
Tak. To było jej pocieszenie, ale to była jej siła. Naprawdę mocno wierzyła-i chyba ma rację-że nie można zrobić więcej niż to. To modlitwa. Nie zawsze dostajemy odpowiedzi tak, jak chcemy, ale myślę, że modliła się o siłę, aby przez to przejść. I znalazłam małą rzecz, jej notatkę, mówiącą: „nie zostanę unicestwiona.”To właśnie przekazywała każdemu z osobna.
To była ich siła. Nie do tego byliśmy zdolni. Wierzyła w to tak mocno, że to przeszło.
Knott
Tak. Na to wygląda.
Gargan
na różne sposoby i pewnie nie tak mocno w ich przekonaniach, ale i tak myślę, że to sprawa osobista. To było zawsze i każdy o tym wiedział. I jak powiedziałem, mimo że Ted, niech Bóg go błogosławi, wrócił do domu przy obu okazjach, a potem zabrał ze sobą matkę, oni zawsze wiedzieli, że to jest w tym domu. I nie możesz prosić o więcej.
więc tak jak mówię, porozmawiam z Mary Jo i pomyślę więcej o niektórych z tych rzeczy. I pewnego dnia –
Knott
na pewno wrócimy. I jeśli chcesz znowu przez to przechodzić z Mary Jo, byłoby świetnie. Jeśli nie, zrozumiemy. Dziękuję bardzo.
Gargan
nie ma za co. Jest tego dużo i jest tego dużo w twoim sercu, a ty po prostu nie wiesz, jak wyrazić tego rodzaju rzeczy. Ale nie poradzisz sobie z lepszym facetem.
Knott
dobre. Na tym skończymy. Dzięki.
jest to jeden z wielu wywiadów, które składają się na Oral History Edwarda M. Kennedy ’ ego. Aby uzyskać więcej informacji na temat historii mówionej Edwarda M. Kennedy ’ ego, w tym linki do wszystkich wywiadów, kliknij tutaj.