Knott
Wie lange haben Sie in dieser Gegend gelebt?
Gargan
Etwa 10 Jahre.
Knott
Es ist eine wunderschöne Gegend.
Gargan
Ja, sehr schön. Meine Schwester und ich hatten jahrelang hier gelebt. Ich lebte in New Hampshire, bevor ich zurückkam, also war diese Gegend vertraut, was es mir leichter machte.
Knott
Nochmals vielen Dank dafür. Grundsätzlich möchten wir, dass Sie uns von Ihren Erinnerungen an Senator Edward Kennedy erzählen. Ich weiß, das ist viel zu fragen, aber vielleicht sind einige Kindheitserinnerungen der beste Anfang.
Gargan
Richtig. Na sicher, Was mir vertrauter ist — obwohl es ist 40 Jahre zuvor — sind die Jahre, in denen ich mit seiner Mutter und seinem Vater zusammen war. Unsere Mutter war die Schwester seiner Mutter. Unsere Eltern starben, als wir klein waren, also verbrachten wir Zeit mit den verschiedenen Verwandten, was sehr schön war: Einige hatten keine Kinder, und sie hatten neun Kinder, und wir waren auf dem Boden. Mein Bruder ist ein bisschen älter als Ted und dann Mary Jo.
Ich habe in diesen Jahren nicht so viel Zeit mit Ted verbracht wie Mary Jo und Joe, da ich die Kleine war, die sie genauso schnell zu Hause geblieben waren! Meine Tante ließ sie tanzen gehen und Dinge tun, die Sie dem Kleinen nicht erlaubten. Der Kleine juckte ein bisschen, in gewissem Sinne. Jetzt bin ich alt genug, um zu wissen, dass ich ein bisschen lästig war. Ich dachte, ich wäre sehr wichtig im Programm, aber jetzt merke ich, dass ich derjenige war, den sie genauso schnell zu Hause geblieben waren. Aber im Laufe der Jahre haben wir, wie gesagt, viel Zeit dort verbracht.
Wirklich, in gewisser Hinsicht würde ich genauso schnell kommen, wenn du mit Mary Jo reden willst, weil sie mehr hat — Und ich würde es besser machen, wenn jemand sagt: „Erinnerst du dich?“ oder „Wir haben das getan“, oder wenn sie das Segeln erwähnen würde, weil wir auf dem Boot waren.
Knott
Bist du ein guter Segler geworden?
Gargan
Fair. Aber ich war ein sehr guter Segelträger und Segeltrockner. Die Jüngsten konnten das tun – sie zum Trocknen auslegen und so weiter. Ich war kein großer Erfolg an Bord, aber als sie nicht genug Leute hatten und ein Extra brauchten, musste ich die Auslegerleinen halten. Das war ungefähr das Ausmaß meiner Segelfähigkeit, was in Ordnung war. Zu der Zeit denkst du, dass das der wichtigste Teil ist, und so machst du das.
Und auch alle normalen Spiele, Baseball-Spiele, Touch-Football-Spiele, die nur eine Lebensweise waren. Alle Kinder aufwachsen, je nachdem, wo sie sind, spielen verschiedene Arten von Spielen. Als wir dort waren, war es, wie gesagt, entweder Segeln, weil die Älteren in der Familie hauptsächlich mit dem Senior, der Victura, gefahren sind, die sich, wie Sie wissen, in der Bibliothek befindet. Aber dann hatten sie zwei kleinere Boote namens Wianno Juniors. Zu einer Zeit – vor meiner Zeit – wurde der erste, den sie bekamen, The Ten of Us genannt, weil es offensichtlich 10 von ihnen gab. Und sie bekamen ein anderes Boot genannt Und Ein weiteres, und das war Ted. Wir hatten Zugang zu diesen beiden Booten für Rennen, und mit zwei Booten, Ich ging in der Regel auf einem entweder als Ballast oder die Aufrechterhaltung der Fock. Ich war damals nicht viel Ballast. Ich wäre jetzt eine große Hilfe.
Knott
Ich versuche nicht, in Bezug auf Ihr Alter zu hebeln, aber waren Sie in der Nähe von —
Gargan
Ich bin vier Jahre jünger als Ted.
Knott
Du warst vier Jahre jünger?
Gargan
Nun, drei. Er ist Februar; Ich bin August – so ungefähr, aber nur so viel jünger, dass ich nicht zu den 12-und-über-Tänzen gegangen bin. Und ehrlich gesagt, sie waren erfreut, dass ich nicht da war, was ich verstand, als ich selbst etwas älter wurde. Damals dachte ich, ich sollte ein Teil davon sein.
Für viele Programme in dieser Zeit war ich etwas zu jung. Aber wie Sie sicher wissen, wenn es eine Gruppe gibt, sind einige jünger und andere älter, und es gibt verschiedene Aktivitäten zu verschiedenen Zeiten. Im Allgemeinen ist der jüngste der Läufer, und Ted war der Läufer seiner Gruppe. Und dann gibst du es an den nächsten weiter, wenn du kannst, wenn es jemanden gibt, der jünger ist als du.
Knott
Ich dachte, du hättest vielleicht eine besondere Bindung gebildet, weil du diesen Status geteilt hast.
Gargan
Nein. Deshalb sage ich, dass ich fast lieber kommen würde, wenn du mit Mary Jo reden würdest, weil es einfacher ist, sich an bestimmte Dinge zu erinnern, die passiert sind, weil es eine Gruppe war — von der ich zu Recht das Ende war.
Aber ich hatte wahrscheinlich in den späteren Jahren etwas mehr mit Ted zu tun, als ich die meiste Zeit mit meiner Tante und meinem Onkel dort war und mit ihnen reiste. Es war dann persönlicher, aus irgendeinem lustigen Grund. Er hatte immer großen Kontakt und große Sorge um seine beiden Eltern. Und wirklich, es war mindestens 25 Jahre, dass entweder seine Mutter oder sein Vater ein Invalider im Haus war. Ich würde also denken, dass das wirklich in seinem Leben war.
Er war immer verfügbar, und wenn er kam, belebte er einfach den ganzen Ort für seinen Vater oder seine Mutter — und besonders für seinen Vater. Er ging immer mit ihm auf die Aktivitäten, die er zu dieser Zeit machen konnte.
Knott
Wie würde er es beleben?
Gargan
Nun, ehrlich gesagt, nur er selbst zu sein. Er brachte immer die Gesangsgruppen zum Laufen.
Knott
Oh, das hat er?
Gargan
Oh, immer.
Knott
Er liebt es zu singen?
Gargan
Liebt es zu singen, und oft spielte seine Mutter Klavier, und er sang. Er amüsierte seinen Vater immer sehr. Er machte seinen Vater immer zu einem sehr wichtigen Teil dessen, was vor sich ging. Zu der Zeit, als er bei diesem Flugzeugabsturz im westlichen Teil des Staates war — natürlich, das kam in den Nachrichten. Er rief an, sobald – ich werde am nächsten Morgen sagen. Es war nicht der erste Morgen, es war der zweite Morgen.
Er sagte: „Lass mich mit Dad reden.“ Und er tat es. Er erzählte ihm genau, was passiert war, in welchem Zustand er sich befand, und sagte: „Du solltest besser so schnell wie möglich hier raus, weil sie über meinen Rücken reden. Niemand weiß mehr darüber als Sie „, nachdem er alles durchgemacht hat, um dem Präsidenten zu helfen .
Also haben wir gepackt und sind rausgeflogen. Sie hatten uns alle in diesem kleinen Raum, und — sehr zur Bestürzung der Ärzte, glaube ich — Ted bestand darauf – er war platt, aber nur darauf —, dass sein Vater die Röntgenbilder sieht und ihnen seine Meinung gibt. In gewissem Sinne, Sein Vater war sich sehr bewusst, und wenn Sie sich die Zeit nahmen und dann über die Dinge zurückgingen, Sie haben ein sehr vernünftiges Verständnis dafür, was er zu kommunizieren versuchte. Und da waren wir also, und er hatte diese Ärzte mit ihren kleinen Stöcken, die den Rücken zeigten und was passiert war und was sie empfahlen — die Operation und all diese Dinge.
Und jedes Mal, wenn sie auf das Wort „Operation“ kamen, bekamen wir ein sehr großes „Nein“.“ Ted sagte: „Dad denkt nicht, dass das eine sehr gute Idee ist.“ Und so würden sie versuchen, es aus einem anderen Blickwinkel zu erklären. Und sie haben immer noch ein großes „Nein.“
Wir gingen damit hin und her — es schien wie für immer. Ich bin sicher, diese Ärzte dachten, sie hätten die ganze Sache gelöst. Aber Ted hing dort mit seinem Vater, sehr zu ihrem Leidwesen.
Knott
Also haben sie die Operation nicht gemacht?
Gargan
Nein, das taten sie nicht. Wie gesagt, an die technischen Details erinnere ich mich nicht genau, aber ich weiß, dass wir nach einer Weile gegangen sind und Ted angerufen hat. Jeder war sehr gut darin, ihn die ganze Zeit anzurufen. Wir haben das Ganze in dieser Nacht noch einmal durchgemacht. Ich denke, wir sind wahrscheinlich in ein paar Tagen wieder ausgegangen. Wir flogen aus. Sein Vater behielt seine Position bei, und die Ärzte behielten ihre Position bei. Und Ted ging mit seinem Vater, blieb bei seiner Meinung – ich denke sehr zum Entsetzen der Ärzteschaft.
Aber wenn Sie sich Zeit genommen haben – es war schwierig und sehr schwierig für seinen Vater, und das ist eine ganz andere Welt. Aber Ted hat sich die Zeit genommen, und er hat die Dinge verarbeitet. Es war kein schnelles „Das werden wir tun.“ Er stellte sicher, dass das die Meinung seines Vaters war und dass er wusste, was die Röntgenstrahlen zeigten, und dass er immer noch dazu stand. Ted blieb auch bei dieser Meinung.
Dann kam er natürlich in ein Krankenhaus hier in Boston zurück, und sein Vater war am ersten Tag, als sie ihn aufstanden, dort oben. Sie standen für ein Bild. Es war ein schönes Bild. Es war beiden wichtig, dass das passiert ist. Zu dieser Zeit war er in diesem Stryker-Rahmen, eine gott-schreckliche Sache. Ich nehme an, ich sollte das nicht sagen, weil es zu der Zeit sicherlich den Job gemacht hat. Und für seinen Zustand brauchte er das.
Wir haben das alles zu unterschiedlichen Zeiten gemacht. Ted konnte gehen, als er anfing, ein paar Schritte zu machen.
Knott
Hat Joan in diesem Jahr wegen seiner Krankheit für ihn geworben?
Gargan
Ja. Und ihr Vater war immer an jedermanns Kampagne beteiligt. Aber in diesem Jahr war er nicht ganz so involviert. Natürlich konnte er es nicht sein, Nummer eins. Aber Ted würde mit ihm reden, und er ging ein bisschen, und natürlich ging er dann viel.
Knott
Wie oft würden Sie sagen, dass Senator Kennedy mit seinem Vater sprechen würde?
Gargan
Wenn nicht jeden Tag, alle paar Tage, jeden zweiten Tag. Alle drei Jungen.
Knott
Regelmäßiger Kontakt?
Gargan
Regulär.
Knott
Würden sie ihm sagen, was sie taten?
Gargan
Ja, was war los. Sie würden auf eine Reaktion warten, und entsprechend der Reaktion würden sie –
Knott
Er war in der Lage, seine Reaktionen zu kommunizieren?
Gargan
In vielerlei Hinsicht. Vor allem „Nein.“ Wenn etwas nicht stimmte, war er sehr klar. Und wie gesagt, ein paar Szenen von ihm mit Jack – Aber wir kommen zu Ted.
Aber nachdem er eine Weile zu Hause war — oder aus dem Krankenhaus war, sagen wir es so — blieb er am Kap, damit er herunterkommen konnte. Und als er anfing zu laufen, war er uneben. Das heißt, ein Stück im Schuh – Er würde das Schlaffe betonen und wirklich kippen, und er würde immer wieder zu ihm sagen: „Gott, Papa! Das war eine großartige Entscheidung, die du getroffen hast, mir zu sagen, dass ich diese Operation nicht machen soll, weil du sehen kannst — „Und er würde weiter und weiter gehen. Dann würde er den Typen beschreiben, der versucht, die Hose zu machen, mit dem einen Bein und dem anderen Bein und allem. Natürlich würden sie dann für immer lachen. Aber ich bin mir nicht sicher, wie lustig es für Ted tatsächlich war!
Aber er würde necken; sie hatten diese Art von Beziehung, die er immer mit ihnen gehabt hatte. Das waren die Erwachsenenjahre, in denen alle waren. Und wir waren wahrscheinlich nicht da – oder ich war es nicht – so viel. Aber es gab einige Jahre dort, mit seiner Mutter und seinem Vater, wir gingen im Sommer nach Cannes oder nach Antibes und so. Und es gab ein paar Mal, dass Ted bei Bobbys Haus auf einer Party oder so in Schwierigkeiten geriet, und oben am Pool. Wir würden einen dieser Anrufe bekommen. Und vor hundert Jahren, als Sie diese Anrufe aus den Staaten bekamen, hatten Sie eine Zeit, in der es durchkam und all diese Art von Jazz. Und natürlich, die Hälfte der Zeit — nicht die Hälfte, ein paar Mal — wäre es für mich statt für ihn. Dann wussten wir sofort, dass es ein Problem gab. Ted würde sagen: „Hat Dad gehört?“ Und ich würde sagen: „Ja, das hat er, und er ist genau hier.“
Wirklich, es war ein wunderbarer Geist. Ich bin sicher, es gab Zeiten, in die ich nicht eingeweiht bin, als es schwierig war. Aber ich sah sie nur, wenn sie hatten – Die meiste Zeit hatte er eine wunderbare Beziehung zu seiner Mutter und seinem Vater. Und er war auch großartig, all die Jahre war seine Mutter krank. Er kam herunter und jeder in Hyannis Port musste gesungen haben, weil er jeden, den er konnte, in diesen Raum brachte, und man konnte sie überall hören. Seine Mutter war ein wenig schwerhörig, und wir hörten immer den Rosenkranz im ganzen Haus gebrüllt.
Diese Loyalität blieb ihm bis zum Ende des Lebens seiner Eltern erhalten. Er machte schwere Zeiten durch, wie wir alle wissen, aber als seine Eltern krank waren, ließ er nie zu, dass nicht alles sehr gut lief. Und er würde die Kinder dort haben.
Knott
Wir haben gehört, dass er ein ziemlich guter Ersatzvater für Bobbys Kinder und andere war. Kannst du uns ein bisschen darüber erzählen?
Gargan
Nun, jahrelang, besonders nach dem Tod des Präsidenten, wäre Bobby wie der Rattenfänger. Es war ein Schrei. Seine kleine Gruppe—Caroline und John -es war wirklich toll. Und dann haben wir Bobby verloren, und Ted hat wirklich übernommen, fast so viel wie du kannst, ohne – Er ging zu jeder Schule, und er versuchte, sie in den Ferien als Gruppe zusammenzubringen, Skifahren – Er versuchte, diesen Geist zu bewahren, den sie alle teilen konnten. Jackie sagte immer, dass sie so beeindruckt war, wie er versuchte, Jacks Geist mit Caroline und John am Leben zu erhalten, und wie er mit so vielen kleinen Dingen — den Schreibtischen und den Erinnerungsstücken — immer dafür sorgte, dass John sich bewusst war, dass sie seines Vaters waren, dass sein Vater dies tat, und sein Vater tat das. Zum Beispiel war er sehr stark darauf bedacht, sicherzustellen, dass die Männer des Secret Service, die mit John zusammen waren, bei ihm blieben, damit er eine ständige männliche Präsenz in seiner Welt hatte und sich dessen bewusst war, was sein Vater getan hatte.
Er hat die Kinder bei sich behalten. Für jede Rede oder wenn er etwas hier in Boston hätte, hätte er sie alle von ihren verschiedenen Schulen kommen lassen, damit sie jede dieser Erfahrungen teilen oder hören würden, warum er in Jacks Fall geehrt wurde oder warum dies getan wurde oder in der Bibliothek. Es war nicht nur, „Komm und nimm an dieser Feier teil.“ Er sorgte dafür, dass jeder verstand, was getan worden war und warum die Feier stattfand, und dass es nicht nur daran lag, dass Jack, ihr Vater, Präsident gewesen war. Es war ihm sehr wichtig, sogar zu unserem Großvater John Fitzgerald zurückzukehren, der Bürgermeister von Boston war.
Knott
Erinnerst du dich übrigens an ihn?
Gargan
Das tue ich. Ziemlich gut. Mary Jo erinnert sich mehr, weil sie mehr Zeit mit ihm verbracht hat, aber ich tue es. Ich denke, wir alle haben ein solches Gefühl für Boston (aber Ted mehr als der Rest von uns) wegen Opa, obwohl keiner von uns wirklich gelebt hat — es war nur seine Welt. In den verschiedenen Kampagnen und allem, wir mussten nach Boston Common gehen, Boston Garden, der erste Weihnachtsbaum — wirklich wundervolle Erinnerungen. Und ich denke, Ted hat viele dieser Erinnerungen für diese Generation bewahrt, die Opa Fitz offensichtlich nie gekannt hat.
Ich glaube, er hat versucht, die ganze Sache zusammenzuziehen, was in unserer Vergangenheit für ihn getan worden war. Von dort kamen die ursprünglichen Ideen und durch seine Mutter. Wie gesagt, niemand kann „Sweet Adeline“ singen, wie Ted es singt – und das oft! All diese kleinen Vignetten, die normalerweise auf einer öffentlichen Plattform zu sehen sind, oder mit dem….
Knott
Du hast in deinem Leben viel durchgemacht, aber er hat auch viel durchgemacht. Was glaubst du, hält ihn aufrecht? Viele Menschen hätten die Rückschläge vielleicht nicht so gut verkraftet wie er in seinem Leben.
Gargan
Nein, er hatte schreckliche Rückschläge, nicht nur emotional, sondern auch physisch.
Knott
Und ich bin mir nicht sicher, ob das verstanden wird, der physische Teil.
Gargan
Ja. Wie gesagt, er amüsierte sich über die Neigung und den Kerl, der versuchte, die Hose und so etwas zu messen, aber damit lebt er nicht Tag für Tag. Aber die Klammer und die körperlichen Schmerzen manchmal, wie Sie sagten, die meisten Menschen nicht verstehen. Und es stimmt, es gibt wahrscheinlich Zeiten, in denen er zu viel Gewicht getragen hat — was wir alle durchmachen — und das hilft auch nicht bei Rückenproblemen. Aber er muss nur auf Essen schauen und er nimmt zu. Das sagte er immer über Opa Fitz: „Alles, was ich von Opa Fitz habe, sind dicke Backen.“
Aber wie du sagst, ich glaube nicht, dass die Leute erkennen, wie viel körperlicher Schmerz. Die Geschichte wurde in jeder Zeitung der Welt geschrieben. Es gab Jahre im Hintergrund — Gebete am Knie deiner Mutter oder wie auch immer du es nennen willst – sie hatten immer diese Basis.
Knott
Ihr Glaube?
Gargan
Ihr Glaube und ihre Heimat. Jack pflegte immer zu sagen: „Weißt du, wenn ich über die Bühne ging, auf eine Bananenschale schlüpfte und rutschte, wenn ich anrief, würde Papa sagen:“Das war so anmutig! Sie sahen verantwortlich für die ganze Sache!“
Sie hatten diesen Glauben an Gott, den Allmächtigen, und er wurde in ihr Zuhause verwandelt. Sie wussten, egal was sie taten, sie hatten ein Unterstützungssystem. Und ich denke, dass das in ihm so stark war – na ja, wirklich, in jedem – aber der jüngste zu sein, weil alle auf Ted aufgepasst haben. Nicht darauf geachtet, aber er war der jüngste in der Familie, vor allem unter den Jungen. Er wusste, dass er dieses Unterstützungssystem hatte. Egal, was sonst noch auf der ganzen Welt geschah, er glaubte nicht nur an Gott, sondern auch an seine Familieneinheit. Egal wie die Dinge liefen, er hatte seine Mutter und seinen Vater zu 100 Prozent hinter sich. Sie könnten ihm sagen: „Das war nicht zu hell“, aber sie haben ihn nie im Stich gelassen. Ich denke, das ist es, was jeder will, und er hatte es, und er wusste, dass er es hatte, was eine andere Sache ist.
Aber wie gesagt, wenn etwas schief gehen würde, würde er sagen: „Oh, Junge“, wie jeder von uns. Und Sie könnten denken, Sie würden eine echte Explosion bekommen, und vielleicht haben Sie eine echte Explosion bekommen. Aber das war das Ende. Was auch immer du getan hast, du könntest nach Hause kommen und große Unterstützung haben. Ich denke, diese Art von Unterstützung hat ihn auch gestützt, weil Gott weiß, dass er mehr als seinen Anteil hatte.
Ich denke, viele Leute wissen nicht, wie schwierig die Dinge für ihn körperlich manchmal waren. Und jetzt, um sowohl Kara als auch Ted zu haben — Woher kamen die Krebserkrankungen? Es ist nicht etwas, was du sagen würdest, „Oh, meine Mutter -“ weil, wirklich, seine Eltern es nicht hatten. Nun, natürlich tut Pat das, aber warum sollte der junge Teddy in diesem Alter plötzlich ein Bein verlieren?
Knott
Richtig. Das muss eine unglaublich anstrengende Zeit gewesen sein.
Gargan
Genau! Und ich denke, das ist, wenn, wirklich, die Unterstützung der Familie war ein großes Plus für ihn, wie es für jeden sein würde. Ich meine, du bist allein, aber er hatte viel Unterstützung, und er wusste es. Und zusammen mit Kara, die so – nun, Gott sei Dank – aber ein Kind in dieser Art von Schwierigkeiten zu haben, ist einfach überwältigend. Und es wieder geschehen zu lassen. Wirklich, wenn er über sein eigenes Leben nachdenkt, hatte er über 25 Jahre lang die stärksten Menschen seiner Welt 24 Stunden am Tag bei einer Krankenschwester zu Hause, was nicht einfach ist.
Knott
Nein, natürlich nicht.
Gargan
Und trotzdem versuchte er immer, seine Eltern zu stärken, und er kam immer nach Hause und fuhr mit seinem Vater im Auto zum Zahnarzt oder nahm ihn mit auf das Boot oder was auch immer. Und er unterstützte seine Mutter enorm durch all diese schrecklichen Tragödien in ihrem Leben, denn zu diesem Zeitpunkt war sein Vater bereits arbeitsunfähig. Er kam zurück, um es beiden zu erzählen, und brachte dann seine Mutter nach Jacks Tod nach Washington zurück. Dann konnte natürlich niemand Bobby glauben — das konnte einfach nicht wieder passieren. Aber da stand er und half seiner Mutter durch all das.
Es gab viele lustige Zeiten. Je mehr ich mir selbst zuhöre, desto schlimmer klingt es. Aber er hatte einige gute Zeiten! Ich verspreche dir, es gab viele lustige Zeiten. Aber ich versuche nur zu sagen, dass er bei all dem enormes Mitgefühl und Liebe und Loyalität hatte, hauptsächlich zu seiner Mutter und seinem Vater, aber zu jedem in der Familie. Und er versuchte, das an die Kinder der nächsten Generation weiterzugeben. Jetzt gibt es eine andere Generation.
Aber wie gesagt, es gab auch viele gute Zeiten. Er schaufelte Schnee, als sie diesen Schneesturm bei Jacks Einweihung hatten. Ted war mit seiner Mutter und seinem Vater im Auto, und er und mein Bruder stiegen aus und schaufelten die Straßen. Sie kennen Washington in einem Schneesturm.
Knott
Richtig, richtig. Die ganze Stadt macht dicht.
Gargan
Die ganze Stadt macht dicht, oder sie können die Straßen sowieso nicht pflügen. Und sie waren da draußen und versuchten zu schaufeln, damit das Auto durchkommen konnte. Das waren viele Lacher, solche Sachen.
Knott
Kannst du uns ein bisschen mehr über dein Leben erzählen? Wo Sie-
Gargan
Passen in das Programm?
Knott
Ja. Wo du gelebt hast, wo du im Laufe der Jahre hingezogen bist. Was ist in deinem Leben passiert?
Gargan
Nun, das betrifft wirklich nicht Ted oder irgendetwas von dem Zeug. Diese Dinge sind einfach passiert. Dazu habe ich nicht viel zu sagen.
Knott
Ok. Gibt es noch etwas über Senator Kennedy, von dem Sie möchten, dass jemand, der in hundert Jahren sitzt und dieses Transkript liest, es weiß?
Gargan
Du sagst: „Nun, was hat er getan? Wie hat er die Dinge belebt?“ Nur indem er er selbst war, hat er die Dinge belebt. Wie gesagt, er hat die Songs immer am Laufen gehalten. Er kann eine großartige Geschichte erzählen. Und niemand hat seinen beiden älteren Brüdern mehr Freude bereitet als er. Während der gesamten Kampagnen und allem anderen würden Sie warten, um zu hören, was Ted getan hatte. Vom Reiten Broncos bis zur Einrichtung anders – er hat einfach immer den Geist jeder Gelegenheit hinzugefügt. Er hat es lustig gemacht, und ich denke, das ist es, was er für die Enkelkinder getan hat, ihnen all diese Hintergründe zu geben, die in gewissem Sinne überwältigend sind, aber dann wird er mit „Sweet Adeline“ oder einigen anderen Liedern ausbrechen und alle zum Mitsingen bringen und einfach seine eigenen Probleme herabsetzen und dem Rest der Welt ein gutes Gefühl geben, was ein großes Geschenk ist.
Knott
Wir haben viel über Vicki gehört – was für eine großartige Ergänzung sie war.
Gargan
Sie war fantastisch. Fantastisch. Das war ein harter Ort, um sich hineinzuquetschen. Das war ein ziemlich starkes Format, das bereits vorhanden war, um Ihre eigene Position in so etwas zu etablieren. Und Gott weiß, schau dir all die Probleme an, die sie mit ihrem Bein hatte und so. Kannst du es glauben? Und ich sage nur, dass ich aus der Pfanne ins Feuer springe. Sie sollten alle einen medizinischen Abschluss machen, die verschiedenen körperlichen Probleme, die nur dieser kleinen Einheit von Menschen widerfahren sind, wenn Sie darüber nachdenken! Es ist in Ordnung zu sagen: „Oh, ein Penner oder ein Penner“, aber es gibt eine Menge körperlicher Schmerzen und emotionale! Menschen, die du liebst, in solchen Schwierigkeiten zu haben, ist nicht angenehm.
Ich denke oft, so schlecht wir uns für die Person fühlen, die wirklich krank ist, wir fühlen uns fast genauso schlecht für die Leute, die es sehen müssen. Und all die Jahre von Teds schlechtem Rücken und dem Versuch, seinem Vater wieder beim Gehen zu helfen – wenn es nicht so teuflisch wäre, wäre es lustig. Man kann fast nicht glauben, dass es so weitergeht.
Aber wie du sagst, Vicki hat einfach alles in menschlicher Macht Stehende getan, um das Leben so großartig wie möglich zu machen und ihm das Leben angenehm zu machen. Ich bin sicher, Dick, als er hier war, erzählte von den Harvard-Spielen und dem Heckklappen und all dem. Ist es nicht ein Glück, dass er das kann? Es ist eines der wenigen Male, dass nicht jemand da ist, der jede —
Knott
Yes, yes — Phrase zitiert.
Gargan
-oder fotografieren. Gott sei Dank kann er auf das Boot steigen. Vicki ist bei all dem so hilfreich, weil sie gerade in diese Routine eingestiegen ist und nicht gesagt hat, „Du bringst mich nicht auf dieses Boot.“ Es wäre vielleicht klug gewesen, wenn sie das gesagt hätte, aber – nicht wirklich. Jetzt, wo er die Mya und all das hat, ist es ein bisschen anders. Aber es war ganz anders, als Sie rüberkletterten — Sie benutzten immer noch nicht die Victura, aber ich meinte, es gibt einen kleinen Unterschied beim Segeln.
Sie hat das Programm von Anfang an begleitet und es war großartig. Jeder, der sie kennt, entweder in der Familie oder nur Freunde, wird sagen, dass sie wahrscheinlich das Beste ist, was jemals in seinem Leben hätte passieren können. Es macht mich traurig, an all die Kämpfe zu denken. Also muss sie die Dinge hier oben lustig machen.
Knott
Einige Leute haben uns erzählt, dass er Jean unter seinen Schwestern wahrscheinlich am nächsten steht, weil sie ziemlich nahe beieinander aufgewachsen sind. Ich glaube, sie waren vier Jahre auseinander oder so. Klingt das richtig für Sie?
Gargan
Ja, denn Sie sehen, sie waren sehr jung, als die Familie in England war. Wie wir alle wissen, werden die Jahre im Laufe der Jahre nicht so wichtig. Er stand Bobby nahe, aber er hat viel mehr mit meinem Bruder Joe gemacht. Von den Jungen waren die älteren berechtigt, im Dienst zu sein, und sogar Bob trat der Marine bei. Aber Sie sehen, diese beiden, Ted war immer noch zu Hause. Und mein Onkel hat alle möglichen Projekte für die beiden: Schneiden der Reitwege in Osterville und so etwas. Jean war zu Hause, aber selbst Kick war dem Roten Kreuz beigetreten, also war sie in England. Aber es ist wie in jeder Familie: Verschiedene Altersgruppen machen unterschiedliche Dinge. Und ich würde denken, wahrscheinlich war Jean am meisten da.
Knott
Glaubst du, er fühlt sich am wohlsten, wenn er im Hafen von Hyannis ist? Ist das sein Zuhause?
Gargan
Ich denke schon. Ich denke, dort ist er am entspanntesten und hat eine Art private kleine Welt.
Knott
Ja. Und er fühlt sich wahrscheinlich noch wohler, wenn er tatsächlich auf dem Wasser ist.
Gargan
Ja. Ich denke, alle drei — Jack, Bobby und Ted — fühlten sich auf dem Wasser am wohlsten. Jedes Mal, wenn die anderen beiden nach Hause kamen, machten sie sich sofort auf den Weg zu einem Boot. Das gilt auch für Ted. Sie finden großen Komfort auf dem Wasser.
Knott
Haben Sie irgendwelche Erinnerungen oder Erinnerungen daran, als er Jimmy Carter 1980 um die Präsidentschaft herausforderte?
Gargan
Nicht wirklich. Nichts Dramatisches. Für mich war jede Kampagne zuvor der Dreier mit ihrem Vater, und es schien nur – Er hatte einen Slogan, „Sie segeln gegen den Wind“, und es schien fast, dass es so war. Er war nicht auf sich allein gestellt, aber was ich damit sagen will, ist, dass es nicht das gleiche hatte — Wie Sie sagen, jeder zu unserem eigenen Gedanken darüber, aber zu der Zeit, ich —
Knott
Er vermisste das Support-Netzwerk, über das Sie gesprochen haben?
Gargan
Ja. Ich denke schon. Ich glaube nicht, dass er das jemals ausgedrückt hat. Vielleicht fühlte er es nicht, aber wenn ich es nur von außen betrachtete, hatte ich das Gefühl, dass es nicht ganz dasselbe war wie in den vergangenen Kampagnen. Es gab so viel Wechselspiel vor, und jeder hatte so viel zu sagen über alles. Und das war auch nicht da. Das fehlte. Aber alles ändert sich, nicht wahr?
Knott
Richtig. Glauben Sie, dass er jemals eine andere Karriere als Politik in Betracht gezogen hat? Gibt es etwas, das Sie vielleicht daran denken—?
Gargan
Ich glaube nicht, dass er es getan hat. Keine Minute. Nun, wie gesagt, alles ändert sich. Aber in ’59 und ’60 war das wirklich die ganze Welt dieser Familie. Drinnen und draußen drehte sich alles darum, Jack zu wählen. Das war das Zentrum des Universums, also gab es nichts anderes auf der Welt zu tun, als ein Teil davon zu sein.
Knott
Warst du überhaupt ein Teil davon?
Gargan
Ja, weil ich bei all dem viel mit seinem Vater und seiner Mutter zusammen war. Also sah ich es aus dieser Perspektive, weil sein Vater ein sehr großer Teil dieser Kampagne war. Und natürlich war Tante Rose – jeder hielt überall Reden! Ich war derjenige, der noch zu Hause war, weil, wie Sie wissen, ihr Vater zu dieser Zeit keine öffentlichen Auftritte hatte. Diese Kampagne war sehr Hyannis Port orchestriert. Dort waren alle am Wahlabend.
Knott
Richtig. Das muss eine lange Nacht gewesen sein.
Gargan
Ja, es war eine sehr lange Nacht. Jack ging nach Hause. Einige von uns hingen ab, und meine Tante und mein Onkel gingen nach Hause. Ein paar Freunde meines Onkels waren dort: ein Mann namens Carroll Rosenbloom, Morton Downey. Sie gingen zurück zu Mortons Haus. Die Lichter brannten die ganze Nacht in Bobs Haus, und ich glaube, Ted war rein und raus. Ich ging zurück und ging ins Bett.
Und wie gesagt, Jack ging ins Bett. Er rief am Morgen zu dem, was damals als „das große Haus“ bezeichnet wurde, das war das Haus ihres Vaters, und sprach ein paar Minuten mit seinem Vater, fragte mich, ob ich rüberkommen und Caroline reiten lassen würde. Ich glaube, er wollte sie aus dem Haus, ganz ehrlich. Also tat ich es. Ich denke, Ted wäre vielleicht nach Hause gegangen, aber zu diesem Zeitpunkt war er wohl schon wieder bei Bob, denn wie Sie wissen, kamen die Rückgaben noch an diesem Morgen.
Als wir vom Reiten zurückkamen, waren sie alle im großen Haus. Und sie waren ziemlich bereit, es zu nennen. Ich denke, bis dahin hatten sie es genannt. Ich kann mich nicht an die genauen Stunden erinnern, aber ich denke, als wir hereinkamen — ja, denn bis dahin hatte der Geheimdienst übernommen. Caroline und ich konnten nicht mehr rein.
Knott
Erinnern Sie sich, als Senator Ted Kennedy 1962 in Massachusetts zum ersten Mal für den Senat kandidierte?
Gargan
Ja.
Knott
Selbst auf dem Höhepunkt dieser Kampagne, würde er in ständigem Kontakt mit seinem Vater sein?
Gargan
Ziemlich viel.
Knott
Erinnern Sie sich an irgendetwas davon, entweder an die Nacht, als er diese Wahl gewann, oder —?
Gargan
Ich muss auf all die Jahre zurückblicken. Ich will nicht scherzhaft sein, aber es schien einfach so viele zu geben.
Knott
Oh, ich verstehe.
Gargan
Nicht so viele, aber in diesen Jahren sind viele große Dinge passiert. In sehr kurzer Zeit war unheimlich viel los. Ich kenne Ben Smith. Ich sehe immer noch seine Tochter.
Knott
Ben Smiths Tochter?
Gargan
Sie hatte auch gerade einen Kampf mit Krebs. Meine Güte! Ich kann niemanden erwähnen, der nicht an Krebs erkrankt ist. Wie gesagt, irgendwann kommt alles wieder.
Knott
Ich weiß, dass wir Sie bitten, Jahrzehnte zurückzudenken, und es ist nicht einfach, dies zu tun. Ich kann mich kaum erinnern, was ich letzte Woche gemacht habe.
Gargan
Nun, ich kann mich nicht an die letzte Woche erinnern. Ich erinnere mich mehr an diese Zeit von 58 bis 64, weil so viele große Dinge passiert sind, einige davon so gut und andere so schrecklich. Meine Tante sagte immer, sie hätte ihr Buch The Agony and the Ecstasy betiteln sollen, weil es so viele fantastische Momente gab und so viele, die nicht so gut waren.
Aber sie kam nicht mit, als wir Ted nach dem Flugzeugabsturz zum ersten Mal besuchten.
Knott
Glaubst du, es könnte zu viel für sie gewesen sein?
Gargan
Nein! Gott segne sie, ihre ganze Konzentration bestand darin, in die Kirche zu gehen und für den Rest von uns zu beten. Es war das erste, was sie tat, als die Nachricht kam, dass Jack erschossen worden war, bevor sie überhaupt wusste, dass er getötet worden war. Sobald so etwas passierte, ging sie direkt —
Knott
In die nahe gelegene Kirche?
Gargan
Ja. Es war ihr Trost, aber es war ihre Stärke. Sie glaubte wirklich fest daran — und ich denke, sie hat Recht -, dass man nicht mehr als das tun kann. Gebet ist es. Es wird nicht immer so beantwortet, wie wir es wollen, aber ich denke, sie hat um die Kraft gebetet, es durchzustehen. Und ich fand ein kleines Ding, eine Notiz von ihr, die neulich sagte: „Ich werde nicht besiegt werden.“ Das ist es, was sie an jeden einzelnen weitergegeben hat.
Das war ihre Stärke. Es war nicht das, wozu wir selbst fähig waren. Sie glaubte das so fest, und es wurde weitergegeben.
Knott
Ja. Es scheint sicher so.
Gargan
Auf unterschiedliche Weise und wahrscheinlich nicht so stark in ihrem Glauben, aber ich denke, es ist sowieso eine persönliche Sache. Das war immer da, und jeder wusste es. Und wie gesagt, obwohl Ted, Gott segne ihn, bei beiden Gelegenheiten nach Hause kam und dann seine Mutter mitnahm, wussten sie immer, dass das in diesem Haus war. Und du kannst nicht mehr verlangen.
Also, wie gesagt, ich werde mit Mary Jo sprechen, und ich werde mehr über einige dieser Dinge nachdenken. Und eines Tages –
Knott
Wir werden auf jeden Fall wiederkommen. Und wenn du bereit bist, das noch einmal mit Mary Jo durchzumachen, wäre das großartig. Wenn nicht, verstehen wir. Danke schön.
Gargan
Herzlich willkommen. Es gibt eine Menge davon, und es gibt eine Menge davon in deinem Herzen, und du weißt einfach nicht, wie du so etwas ausdrücken sollst. Aber du kannst nicht mit einem besseren Kerl umgehen.
Knott
Gut. Wir werden in diesem Sinne enden. Danke.
Dies ist eines der vielen Interviews, die die Edward M. Kennedy Oral History umfassen. Für weitere Informationen über die Edward M. Kennedy Oral History, einschließlich Links zu allen Interviews, klicken Sie bitte hier.