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Knott

¿Cuánto tiempo ha vivido en esta área?

Gargan

Unos 10 años.

Knott

Es una zona preciosa.

Gargan

Sí lo es, muy bonito. Mi hermana y Dick habían vivido aquí durante años. Vivía en New Hampshire antes de regresar, así que esta área me era familiar, lo que me lo hizo más fácil.

Knott

de Nuevo, gracias por hacer esto. Básicamente, nos gustaría que nos hablara de sus recuerdos del senador Edward Kennedy. Sé que es mucho pedir, pero quizás algunos recuerdos de la infancia sean el mejor lugar para empezar.

Gargan

Derecha. Por supuesto, lo que me resulta más familiar, a pesar de que fue hace 40 años, son los años que estuve con sus padres. Nuestra madre era la hermana de su madre. Nuestros padres murieron cuando éramos pequeños, así que pasamos tiempo con los diferentes parientes, lo cual fue encantador: algunos no tenían hijos, y tenían nueve hijos, y nos marcamos en la parte inferior. Mi hermano es un poco mayor que Ted, y luego Mary Jo.

No pasé tanto tiempo en esos años con Ted como Mary Jo y Joe, ¡ya que era la pequeña que se había quedado en casa tan pronto! Mi tía los dejaba ir a los bailes y hacer cosas que tú no dejas que el pequeño haga. El pequeño tenía un poco de picazón, en cierto sentido. Ahora soy lo suficientemente mayor para saber que era un poco molesto. Pensé que era muy importante en el programa, pero ahora me doy cuenta de que yo era el único que se había quedado en casa. Pero a lo largo de los años, como dije, pasamos mucho tiempo allí.

Realmente, en cierto sentido, me gustaría venir tan pronto como vayas a hablar con Mary Jo, porque ella tiene más, y lo haría mejor si alguien dice: «¿Te acuerdas?»o» Hicimos esto», o si ella mencionara la navegación, porque fuimos en el barco.

Knott

¿Te convertiste en un buen marinero?Feria Gargan. Pero yo era un muy buen portavelas y secador de velas. Los más jóvenes sí pudieron hacer eso, ponerlos a secar y todo eso. No tuve un gran éxito a bordo, pero cuando no tenían suficiente gente y necesitaban un extra, tuve que ir y sostener las líneas de pluma. Esa era la medida de mi capacidad de navegación, que estaba bien. En ese momento, piensas que esa es la parte más importante, y así lo haces.

Y también todos los juegos normales, juegos de béisbol, juegos de fútbol táctiles, que eran solo una forma de vida. Todos los niños que crecen, dependiendo de dónde se encuentren, juegan diferentes tipos de juegos. Cuando estuvimos allí, como dije, era navegar, porque los mayores de la familia corrían principalmente los mayores, el Victura, que como saben está en la biblioteca. Pero luego tenían dos botes más pequeños llamados Wianno Juniors. En un momento, antes de mi tiempo, el primero que recibieron se llamaba The Ten of Us, porque había, obviamente, 10 de ellos. Y llamaron a otro barco y a Otro más, y ese era Ted. Teníamos acceso a esos dos barcos para las carreras, y con dos barcos, generalmente iba en uno como lastre o como mantenimiento del foque. No era mucho lastre en esos días. Sería de gran ayuda ahora.

Knott

No estoy tratando de entrometerme en términos de tu edad, pero estabas cerca de Garg

Gargan

Soy cuatro años más joven que Ted.

Knott

¿Eras cuatro años menor?

Gargan

Bueno, tres. Él es febrero; yo soy Agosto, aproximadamente, pero mucho más joven que no fui a los bailes de mayores de 12 años. Y, francamente, estaban encantados de que no estuviera allí, lo que entendí cuando me hice un poco mayor. En ese momento, pensé que debía ser parte de ella.

Para muchos de los programas de esa época, era un poco demasiado joven. Pero como estoy seguro de que saben, cuando hay un grupo, algunos son más jóvenes y otros más grandes, y hay diferentes actividades en diferentes momentos. Generalmente, el más joven es el corredor, y Ted era el corredor de su grupo. Y luego lo pasas al siguiente si puedes, si hay uno más joven que tú.

Knott

Pensé que tal vez habían formado un vínculo especial como resultado del hecho de que ambos compartían ese estatus.

Gargan

No. Es por eso que estoy diciendo que casi preferiría venir si vas a hablar con Mary Jo, porque es más fácil recordar cosas particulares que sucedieron porque era un grupo, del cual, con razón, yo era el final.

Pero probablemente tuve algo más de afiliación con Ted en los últimos años, cuando me quedé allí la mayor parte del tiempo con mis tíos y viajaba con ellos. Era más personal entonces, por alguna razón graciosa. Siempre mantuvo un gran contacto y preocupación por sus dos padres. Y en realidad, fueron al menos 25 años que su madre o su padre fueron inválidos en la casa. Así que pensé que estaba realmente en su vida.

Siempre estaba disponible, y cuando venía, simplemente animaba todo el lugar para su padre o su madre, y especialmente para su padre. Siempre iba con él en las actividades que era capaz de hacer en ese momento.

Knott

¿Cómo se animan?

Gargan

Bueno, francamente, siendo él mismo. Siempre hacía que los grupos de canto se pusieran en marcha.Knott Oh, ¿lo hizo?

Gargan

Oh, siempre.

Knott

¿Le encanta cantar?A Gargan le encanta cantar, y a menudo su madre tocaba el piano, y él cantaba. Siempre divertía mucho a su padre. Siempre hacía de su padre una parte muy importante de lo que estaba pasando. En el momento en que estaba en ese accidente de avión en la parte occidental del estado, por supuesto, eso salió en las noticias. Llamó tan pronto como say diré a la mañana siguiente. No era la primera mañana, era la segunda mañana.

Dijo: «Déjame hablar con papá.»Y lo hizo. Le dijo exactamente lo que había pasado, la condición en la que se encontraba, y dijo: «Será mejor que salgas lo antes posible porque están hablando de mi espalda. Nadie sabe más de espaldas que tú, » habiendo pasado por todo para ayudar al Presidente .Así que empacamos y volamos hasta allí. Nos tenían a todos en esta pequeña habitación, y—para gran consternación de los médicos, creo—Ted insistía-estaba a toda máquina, pero simplemente insistía-en que su padre viera las radiografías y les diera su opinión. En cierto sentido, su padre era muy consciente, y si te tomabas el tiempo y luego volvías a repasar las cosas, tenías una comprensión muy razonable de lo que estaba tratando de comunicar. Y ahí estábamos, y tenía a estos médicos con sus pequeños palos mostrando la espalda y lo que había pasado y lo que recomendaban, la cirugía y todo ese tipo de cosas.

Y cada vez que se les ocurrió la palabra «cirugía», recibimos un gran «no».»Ted dijo,» Papá no cree que sea una muy buena idea.»Y así trataban de explicarlo desde un punto de vista diferente. Y todavía tienen un gran «no».»

Fuimos de un lado a otro con esto, parecía una eternidad. Estoy seguro de que esos médicos pensaron que tenían todo resuelto. Pero Ted siguió con su padre, para su disgusto.

Knott

¿Así que no hicieron la cirugía?

Gargan

No, no lo hicieron. Como digo, no recuerdo exactamente los detalles técnicos, pero sé que nos fuimos después de un tiempo, y Ted llamó. Todo el mundo era muy bueno llamándolo todo el tiempo. Pasamos por todo de nuevo esa noche. Creo que probablemente salimos de nuevo en otro par de días. Salimos volando. Su padre mantuvo su posición, y los médicos mantuvieron su posición. Y Ted se fue con su padre, pegado a su opinión, creo que para horror de la profesión médica.

Pero si te tomabas tu tiempo, era difícil, y muy difícil para su padre, y eso es un mundo completamente diferente. Pero Ted se tomó el tiempo, y procesó cosas. No fue un «rápido», eso es lo que haremos.»Se aseguró de que esa fuera la opinión de su padre, y de que supiera lo que mostraban las radiografías, y de que todavía se mantuviera fiel a eso. Ted se quedó con esa opinión también.

Luego, por supuesto, regresó a un hospital aquí en Boston, y su padre estaba allí el primer día que lo dejaron plantado. Representaban una foto. Era una foto preciosa. Era importante para ambos que eso sucediera. En ese momento, estaba en el marco de Stryker, una cosa horrible. Supongo que no debería decir eso porque en ese momento sin duda hizo el trabajo. Y para su condición, eso es lo que necesitaba.

Hicimos todo eso, y en diferentes momentos. Ted podía caminar una vez que empezara a dar unos pasos.

Knott

Joan hizo campaña para él ese año como resultado de su—?

Gargan

Sí. Y su padre siempre estuvo involucrado en la campaña de todos. Pero ese año, no estaba tan involucrado. Por supuesto, no puede ser, número uno. Pero Ted hablaba con él, y caminaba un poco, y naturalmente caminaba mucho.

Knott

¿Con qué frecuencia diría que el senador Kennedy hablaría con su padre?

Gargan

Si no todos los días, cada par de días, cada dos días. Los tres chicos.

Knott

Contacto regular?

Gargan

Regular.

Knott

¿Le dirían lo que estaban haciendo?

Gargan

Sí, lo que estaba pasando. Esperaban una reacción, y de acuerdo con la reacción, ¿Knott era capaz de comunicar sus reacciones?

Gargan

De muchas maneras. Especialmente «no.»Cuando algo no estaba bien, fue muy claro. Y como dije, un par de escenas de él con Jack, pero estamos llegando a Ted.

Pero después de estar en casa por un tiempo, o de haber salido del hospital, digámoslo de esa manera, se quedó en The Cape, para poder bajar. Y cuando empezó a caminar, era desigual. Es decir, una pieza en el zapato, enfatizaba la cojera y la inclinación, y seguía diciéndole: «¡Dios, papá! Fue una gran decisión la que tomaste, diciéndome que no me operara, porque puedes ver he»Y él seguía y seguía. Luego describía al tipo que intentaba hacer los pantalones, con una pierna, y la otra pierna y todo. Por supuesto, entonces se reirían para siempre. ¡Pero no estoy seguro de lo divertido que fue en realidad para Ted!

Pero él se burlan; tenían ese tipo de relación, que siempre había tenido con ellos. Esos fueron esos años de crecimiento en los que todo el mundo estaba metido. Y probablemente no estábamos allí—o yo no lo estaba-tanto. Pero había algunos años allí, con su mamá y su papá, íbamos a Cannes en verano o a Antibes y ese tipo de cosas. Y había un par de veces Ted se metía en problemas en la casa de Bobby en una fiesta o algo así, y en la piscina. Recibiríamos una de esas llamadas. Y hace cien años, cuando recibías esas llamadas de los Estados Unidos, tenías un momento en el que llegaban y todo ese tipo de jazz. Y, por supuesto, la mitad del tiempo—no la mitad, un par de veces—sería para mí en lugar de a él. Entonces supimos de inmediato que había un problema. Ted decía: «¿Papá oyó?»Y yo diría,» Sí, lo hizo, y está aquí.»

Realmente, fue un espíritu maravilloso. Estoy seguro de que hubo momentos en los que no estoy al tanto cuando fue difícil. Pero solo los veía cuando tenían, la mayor parte del tiempo él tenía una relación maravillosa con su mamá y su papá. Y también fue genial, todos los años que su madre estuvo enferma. Bajaba, y todo el mundo en el puerto de Hyannis debía estar cantando, porque tenía a todos los que podía en esa habitación, y se podían oír por todas partes. Su madre era un poco sorda, y siempre oíamos el rosario bramando por toda la casa.

Esas lealtades se quedaron con él hasta el final de la vida de sus padres. Estaba pasando por momentos difíciles, como todos sabemos, pero cuando sus padres estaban enfermos, nunca dejó ver que todo no iba muy bien. Y tenía a los niños allí.

Knott

Hemos oído que era un buen padre sustituto para los hijos de Bobby y otros. ¿Podría contarnos un poco sobre eso?

Gargan

Bueno, durante años, especialmente después de la muerte del Presidente, Bobby sería como el Flautista de Hamelín. Fue un grito. Su pequeño grupo, Caroline y John, fue realmente genial. Y luego perdimos a Bobby, y Ted realmente se hizo cargo, casi todo lo que se puede sin-Iba a las escuelas de todos, e intentaba reunirlos como un grupo en las vacaciones, esquiando—

Trató de mantener ese espíritu que todos ellos podían compartir. Jackie siempre dijo que estaba tan impresionada con cómo trató de mantener vivo el espíritu de Jack con Caroline y John, y cómo con tantas pequeñas cosas, los escritorios y los recuerdos, siempre se aseguró de que John fuera consciente de que eran de su padre, que su padre hacía esto y su padre aquello. Por ejemplo, era muy fuerte para asegurarse de que los hombres del Servicio Secreto que habían estado con John se quedaran con él para que tuviera una presencia masculina continua en su mundo y estuviera al tanto de lo que su padre había hecho.

Se quedó con los niños. Para cualquier discurso, o si tenía algo aquí en Boston, los hacía venir todos de sus diferentes escuelas para que compartieran cada una de estas experiencias, o escucharan sobre por qué, en el caso de Jack, se le estaba honrando, o por qué se estaba haciendo esto, o en la biblioteca. No fue solo, «Ven y comparte en esta celebración.»Se aseguró de que todos entendieran lo que se había hecho y por qué se celebraba la celebración, y que no fuera solo porque Jack, su padre, había sido Presidente. Era muy importante para él volver incluso con nuestro abuelo, John Fitzgerald, que fue alcalde de Boston.

Knott

¿Lo recuerdas, por cierto?

Gargan

Lo hago. Bastante bien. Mary Jo recuerda más, porque pasó más tiempo con él, pero yo sí. Creo que todos tenemos un sentimiento hacia Boston (pero Ted más que el resto de nosotros) debido al abuelo, a pesar de que ninguno de nosotros realmente ha vivido, simplemente era su mundo. En las diferentes campañas y todo, tuvimos que ir a Boston Common, Boston Garden, el primer árbol de Navidad, recuerdos realmente maravillosos. Y creo que Ted conservó muchos de esos recuerdos para esta generación, que obviamente nunca conoció al abuelo Fitz.

Creo que trató de armar todo, lo que se había hecho por él en nuestro pasado. De ahí vinieron las ideas originales, y a través de su madre. Como dije, nadie puede cantar «Sweet Adeline» como Ted lo canta, ¡y a menudo! Todas esas pequeñas viñetas que se ven hacia afuera en una plataforma pública, o con theKnott Has pasado por mucho en tu vida, pero él también ha pasado por mucho. ¿Qué crees que lo sostiene? Mucha gente tal vez no habría manejado los contratiempos tan bien como lo ha hecho en su vida.

Gargan

No, ha tenido contratiempos horrendos, no solo emocionalmente, sino físicamente.

Knott

Y no estoy seguro de que se entienda, la parte física.

Gargan

Sí. Como dije, era divertido con la inclinación y el tipo tratando de medir los pantalones y ese tipo de cosas, pero eso no es con lo que vive día a día. Pero el corsé y el dolor físico a veces, como dijiste, la mayoría de la gente no lo entiende. Y es cierto que probablemente haya veces en que ha cargado demasiado peso, lo que todos pasamos, y eso tampoco ayuda a los problemas de espalda de uno. Pero solo tiene que mirar la comida y engordar. Eso es lo que siempre solía decir sobre el abuelo Fitz: «Todo lo que obtuve del abuelo Fitz son papadas gordas.»

Pero como dices, no creo que la gente se dé cuenta de cuánto dolor físico. Lo emocional ha sido escrito en todos los periódicos del mundo. Había años en el fondo, rezando a la rodilla de tu madre o como quieras llamarlo, siempre tenían esa base.

Knott

Su fe?

Gargan

Su fe y su hogar. Jack siempre solía decir: «Ya sabes, si caminaba por el escenario, me resbalaba sobre una cáscara de plátano y me deslizaba, si llamaba, papá decía:’ ¡Eso fue tan elegante! ¡Tú te encargaste de todo!'»

Tenían esa fe en Dios Todopoderoso, y se transformó en su hogar. Sabían, sin importar lo que hicieran, que tenían un sistema de apoyo. Y creo que eso ha sido muy fuerte en él, bueno, en realidad, en todos, pero al ser el más joven, porque todos cuidaban de Ted. No lo cuidaban, pero era el más joven de la familia, especialmente entre los chicos. Sabía que tenía ese sistema de apoyo. Sin importar lo que sucediera en el mundo entero, él tenía fe no solo en Dios, sino en su unidad familiar. Sin importar cómo fueran las cosas, tenía a su madre y a su padre 100 por ciento detrás de él. Podrían decirle: «Eso no fue muy brillante», pero nunca lo decepcionaron. Creo que eso es lo que todos quieren, y él lo tenía, y sabía que lo tenía, que es otra cosa.

Pero como dije, cuando las cosas iban mal, él decía, «Oh, chico», como cualquiera de nosotros. Y podrías pensar que vas a tener una explosión de verdad, y tal vez tienes una explosión de verdad. Pero ese fue el final. Hagas lo que hagas, podrías volver a casa y tener un gran apoyo. Creo que ese tipo de apoyo también lo sustentó, porque Dios sabe que ha tenido más de lo que le corresponde.

Creo que mucha gente no se da cuenta de lo difíciles que han sido las cosas para él físicamente a veces. Y ahora, tener a Kara y a Ted, ¿de dónde vinieron los cánceres? No es algo que dirías, «Oh, mi madre» porque, en realidad, sus padres no lo tenían. Ahora, por supuesto, Pat sí, pero ¿por qué el joven Teddy a esa edad de repente perdería una pierna?

Knott

Derecha. Ese debe haber sido un momento increíblemente difícil.

Gargan

¡Exactamente! Y creo que fue entonces cuando, en realidad, el apoyo familiar fue una gran ventaja para él, como lo sería para cualquiera. Quiero decir, estás solo, pero tenía mucho apoyo, y lo sabía. Y junto con que Kara está teniendo tal well bueno, gracias a Dios have pero tener un hijo en ese tipo de problemas es abrumador. Y que vuelva a suceder. En realidad, si piensa en su propia vida, durante más de 25 años tuvo a las personas más fuertes de su mundo en casa con una enfermera las 24 horas del día, lo cual no es fácil.

Knott

No, por supuesto que no.

Gargan

Y aún así, siempre trataba de reforzar a sus padres, y siempre llegaba a casa y viajaba en el coche al dentista con su padre, o lo llevaba en el barco, o lo que fuera. Y apoyó tremendamente a su madre a través de todas esas terribles tragedias en su vida, porque para entonces su padre ya estaba incapacitado. Regresó para contárselo a ambos, y luego se llevó a su madre a Washington después de la muerte de Jack. Entonces, por supuesto, nadie podía creer a Bobby, eso no podía volver a suceder. Pero ahí estaba, ayudando a su madre a superar todo eso.

Hubo muchos momentos alegres. Cuanto más me escucho, peor suena. ¡Pero sí tuvo buenos momentos! Te lo prometo, hubo muchos momentos divertidos. Pero solo estoy tratando de decir que en medio de todo eso, tuvo una tremenda compasión, amor y lealtad, principalmente hacia su mamá y su papá, pero a todos en la familia. Y trató de transmitir eso a los hijos de la siguiente generación. Ahora hay otra generación.

Pero como dije, también hubo muchos buenos momentos. Estaba paleando nieve cuando hubo una tormenta de nieve en la inauguración de Jack. Ted estaba en el coche con su mamá y su papá, y él y mi hermano salieron y palearon las calles. Conoces Washington en una tormenta de nieve.

Knott

Derecha, derecha. Toda la ciudad se cierra.

Gargan

Toda la ciudad se cierra, o no pueden arar las calles de todos modos. Y estaban ahí afuera tratando de palear para que el auto pudiera pasar. Eso fue un montón de risas, cosas así.

Knott

¿Podrías contarnos un poco más sobre tu vida? ¿Dónde encajas –

Gargan

en el programa?

Knott

Sí. Dónde has vivido, dónde te has mudado a lo largo de los años. ¿Qué ha estado pasando en tu vida?

Gargan

Bueno, eso realmente no involucra a Ted ni nada de eso. Esas cosas acaban de pasar. No tengo mucho que decir sobre eso.

Knott

Bien. ¿Hay algo más sobre el Senador Kennedy que usted quiera que alguien que esté sentado dentro de cien años leyendo esta transcripción sepa?

Gargan

Dices, » Bueno, ¿qué hizo? ¿Cómo animaba las cosas?»Solo por ser él mismo, animaba las cosas. Como he dicho, siempre ponía en marcha las canciones. Puede contar una gran historia. Y nadie le dio más placer a sus dos hermanos mayores que él. A lo largo de las campañas y todo lo demás, esperabas a escuchar lo que Ted había hecho. Desde montar broncos hasta montar diferentes, siempre se sumó al espíritu de cualquier ocasión. Lo hizo divertido, y creo que eso es lo que ha hecho por los nietos, dándoles todos estos antecedentes que son, en un sentido, abrumadores, pero luego saldrá con «Sweet Adeline» o algunas otras canciones y hará que todos canten juntos, y menospreciará sus propios problemas y hará que el resto del mundo se sienta bien con las cosas, lo cual es un gran regalo.

Knott

Hemos oído hablar mucho de Vicki, lo tremenda que ha sido.Gargan ha sido fantástica. Fantastico. Era un lugar difícil para meterse. Ese era un formato bastante fuerte ya en su lugar, para establecer su propia posición en algo así. Y Dios sabe, mira todos los problemas que ha tenido con su pierna y todo eso. ¿Puedes creerlo? Y solo digo que en la parte superior de mi cabeza, salte de la sartén al fuego. ¡Todos deberían obtener un título médico, los diferentes problemas físicos que han ocurrido solo a esa pequeña unidad de personas,si lo piensas! Está bien decir, «Oh, una pierna o una espalda», pero hay mucho dolor físico involucrado, ¡y emocional! Tener a la gente que amas en ese tipo de problemas no es agradable.

Creo que muchas veces, tan mal como nos sentimos por la persona que está realmente enferma, nos sentimos casi igualmente mal por las personas que tienen que verlo. Y todos los años de dolor de espalda de Ted y tratando de ayudar a su padre a caminar de nuevo, si no fuera tan diabólico, sería divertido. Casi no puedes creer que siga pasando.

Pero como dices, Vicki ha hecho todo lo que está en su poder humano para hacer la vida grande, tanto como cualquiera puede, y hacer la vida agradable para él. Estoy seguro de que Dick, cuando estuvo aquí, estaba contando sobre los juegos de Harvard y el juego de cola y todo eso. ¿No es una suerte que sea capaz de hacer eso? Es una de las pocas veces que no hay nadie citando cada frase—

Knott

Sí, sí.

Gargan

– o tomar fotos. Así que gracias a Dios que puede salir en el barco. Vicki es muy útil en todo eso, porque simplemente se movió directamente a esa rutina y no dijo, » No me vas a sacar en ese barco.»Podría haber sido inteligente si hubiera dicho eso, pero en realidad no. Ahora que tiene el Mya y todo eso, es un poco diferente. Pero era muy diferente cuando subías—aún no usaban el Victura, pero quise decir que hay una pequeña diferencia en la navegación.

Ha seguido el programa desde el principio, y ha sido genial. Todos los que los conocen, ya sea en la familia o solo amigos, dirán que ella es probablemente lo mejor que podría haber pasado en su vida. Me entristece pensar en todas las luchas. Así que tiene que alegrar las cosas aquí.

Knott

Algunas personas nos han dicho que probablemente es el más cercano a Jean entre sus hermanas porque crecieron bastante juntas. Creo que tenían cuatro años de diferencia. ¿Eso te suena bien?

Gargan

Sí, porque ya ves, eran muy jóvenes cuando la familia estaba en Inglaterra. A medida que pasan los años, como todos sabemos, los años no se vuelven tan importantes. Era cercano a Bobby, pero hizo muchas más cosas con mi hermano, Joe. De los niños, los mayores eran elegibles para estar en el servicio, e incluso Bob se unió a la Marina. Pero mira, estos dos, Ted todavía estaba en casa. Y mi tío tenía todo tipo de proyectos para los dos: cortar los caminos de herradura en Osterville y ese tipo de cosas. Jean estaba en casa, pero incluso Kick se había unido a la Cruz Roja, así que estaba en Inglaterra. Pero es como cualquier familia: los diferentes grupos de edad hacen cosas diferentes. Y yo pensaría que probablemente Jean era el más cercano.

Knott

¿Crees que se siente más cómodo cuando está en el puerto de Hyannis? ¿Es su casa?

Gargan

Creo que sí. Creo que es donde está más relajado y tiene una especie de pequeño mundo privado.

Knott

Sí. Y probablemente se sienta más cómodo cuando está en el agua.

Gargan

Sí. Creo que los tres, Jack, Bobby y Ted, se sentían más cómodos en el agua. Cada vez que los otros dos volvían a casa, inmediatamente se dirigían a un bote. Y eso es cierto de Ted también. Encuentran un gran confort estando en el agua.

Knott

¿Tiene algún recuerdo o recuerdo de cuando desafió a Jimmy Carter a la Presidencia en 1980?

Gargan

en realidad No. Nada dramático. Para mí, cualquier campaña anterior, era el trío, más o menos, con su padre, y parecía que tenía un eslogan, «Navegan contra el viento», y casi parecía que así era. No estaba solo, pero lo que estoy diciendo es que no tenía lo mismo, como usted dice, cada uno a su propio pensamiento, pero en ese momento, I—

Knott

¿Se perdió esa red de apoyo de la que ha hablado?

Gargan

Sí. Eso creo. Creo que nunca lo expresó. Tal vez no lo sentía, pero solo mirándolo desde el exterior, sentí que no era lo mismo que las campañas anteriores. Había tanta interacción antes, y todo el mundo tenía mucho que decir sobre todo. Y eso tampoco estaba ahí. Eso había desaparecido. Pero todo cambia, ¿no?

Knott

Derecha. ¿Crees que alguna vez pensó en otra carrera que no fuera política? ¿Hay algo que se te ocurra?

Gargan

No creo que lo hiciera. Ni por un minuto. Bueno, como dije, todo cambia. Pero en el 59 y el 60, ese era todo el mundo de esa familia, en realidad. Por dentro y por fuera, todo giraba en torno a la elección de Jack. Ese era el centro del universo, así que no había nada más en el mundo que hacer excepto ser parte de eso.

Knott

¿Fuiste parte de eso en absoluto?

Gargan

Sí, porque estuve mucho con su padre y su madre a través de todo eso. Así que lo vi desde esa perspectiva, porque su padre era una gran parte de esa campaña. Y, por supuesto, la tía Rose giving ¡Todo el mundo daba discursos en todas partes! Yo era el que seguía en casa porque, como sabes, su padre no hizo ninguna aparición pública en ese momento. Esa campaña fue muy orquestada por Hyannis Port. Ahí es donde todo el mundo estaba para la noche de las elecciones.

Knott

Derecha. Debe haber sido una noche larga.

Gargan

Sí, fue una noche muy larga. Jack se fue a casa. Algunos de nosotros pasamos el rato, y mi tía y mi tío se fueron a casa. Un par de amigos de mi tío estaban allí: un hombre llamado Carroll Rosenbloom, Morton Downey. Volvieron a la casa de Morton. Las luces se quemaron toda la noche en la casa de Bob, y creo que Ted entraba y salía. Volví y me fui a la cama. Y como dije, Jack se fue a la cama. Él llama a lo que se conocía como «la casa grande», que fue la casa de su padre—en la mañana, y habló con su padre durante un par de minutos, me preguntó si quería venir y tomar Caroline montar a caballo. Creo que la quería fuera de la casa, honestamente. Así que lo hice. Creo que Ted podría haberse ido a casa, pero para entonces, creo que ya estaba de vuelta en casa de Bob, porque como saben, los regresos aún llegaban esa mañana.

Para cuando volvimos de montar, estaban por todas partes en la casa grande. Y estaban bastante listos para llamarlo. Creo que para entonces ya lo habían llamado. No puedo recordar las horas exactas, pero creo que cuando llegamos yes sí, porque para entonces el Servicio Secreto se había hecho cargo. Caroline y yo no pudimos volver a entrar.

Knott

¿Recuerdas cuando el senador Ted Kennedy se postuló por primera vez para el Senado en 1962 en Massachusetts?

Gargan

Sí.

Knott

Incluso en el apogeo de esa campaña, ¿estaría en contacto constante con su padre?

Gargan

Más o menos.

Knott

¿Recuerdas algo de eso, de la noche en que ganó las elecciones, o??

Gargan

Tengo que volver a todos esos años. No quiero ser chistoso, pero parecía que había muchos.Knott Oh, entiendo.

Gargan

No muchas, pero pasaron muchas cosas grandes en esos años. En un período de tiempo muy corto, había mucho que hacer. Sí, conozco a Ben Smith. Todavía veo a su hija.¿La hija de Ben Smith?Gargan También acaba de tener un ataque de cáncer. Caramba! No puedo mencionar a nadie que no haya tenido un ataque de cáncer. Bueno, como dije, todo volverá con el tiempo.Knott Sé que te pedimos que recuerdes décadas atrás, y no es algo fácil de hacer. Apenas puedo recordar lo que hice la semana pasada.Gargan Bueno, no recuerdo la semana pasada. Recuerdo más en ese período del 58 al 64 porque pasaron muchas cosas grandes, algunas tan buenas y otras tan horribles. Mi tía siempre decía que debería haber titulado su libro La Agonía y el Éxtasis, porque había tantos momentos fantásticos y tantos que no eran tan buenos.

Pero no salió con nosotros cuando fuimos a ver a Ted por primera vez después del accidente de avión.

Knott

¿crees que podría haber sido demasiado para ella?

Gargan

¡No! Dios la bendiga, toda su concentración era ir a la iglesia y orar por el resto de nosotros. Fue lo primero que hizo cuando se supo que a Jack le habían disparado, antes de que ella supiera que lo habían matado. Tan pronto como algo así sucediera, ella iría directamente –

Knott

A la iglesia cercana?

Gargan

Sí. Era su consuelo, pero era su fuerza. Ella creía firmemente, y supongo que tiene razón, que no puedes hacer más que eso. La oración es todo. No siempre se responde de la manera que queremos, pero creo que oró por la fuerza para atravesarlo. Y encontré una cosita, una nota suya el otro día que decía: «No seré vencido.»Eso es lo que pasó a todos y cada uno.

Esa era su fuerza. No era de lo que éramos capaces. Ella creía eso con tanta firmeza,y se pasó.

Knott

Sí. Eso parece.

Gargan

De diferentes maneras, y probablemente no tan fuertemente en sus creencias, pero creo que es algo personal de todos modos. Eso siempre estaba ahí, y cada uno lo sabía. Y como dije, a pesar de que Ted, Dios lo bendiga, vino a casa en ambas ocasiones y luego se llevó a su madre con él, siempre supieron que eso estaba allí en esa casa. Y no puedes pedir más que eso.

Así que, como digo, hablaré con Mary Jo, y pensaré más en algunas de estas cosas. Y uno de estos días—

Knott

Definitivamente volveremos. Y si estás dispuesto a pasar por esto de nuevo con Mary Jo, sería genial. Si no, lo entendemos. Muchas gracias.

Gargan

De nada. Hay mucho de eso, y hay mucho de eso en tu corazón, y simplemente no sabes cómo expresar ese tipo de cosas. Pero no puedes lidiar con un tipo mejor.

Knott

Bueno. Terminaremos con esa nota. Gracias.

Esta es una de las muchas entrevistas que componen la Historia Oral de Edward M. Kennedy. Para obtener más información sobre la Historia Oral de Edward M. Kennedy, incluidos enlaces a todas las entrevistas, haga clic aquí.

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