Knott
hur länge har du bott i detta område?
Gargan
cirka 10 år.
Knott
det är ett vackert område.
Gargan
Ja det är, mycket trevligt. Min syster och Dick hade bott här i flera år. Jag bodde i New Hampshire innan jag kom tillbaka ner, så det här området var bekant, vilket gjorde det lättare för mig.
Knott
igen, tack för att du gör detta. I grund och botten vill vi att du berättar om dina minnen av Senator Edward Kennedy. Jag vet att det är mycket att fråga, men kanske några barndomsminnen kan vara det bästa stället att börja.
Gargan
höger. Självklart, vad är mer bekant för mig—även om det är 40 år sedan-är de år jag var med sin mamma och pappa. Vår mor var hans mors syster. Våra föräldrar dog när vi var små, så vi tillbringade tid med de olika släktingarna, vilket var underbart: vissa hade inga barn, och de hade nio barn, och vi taggade på botten. Min bror är lite äldre än Ted, och sedan Mary Jo.
Jag spenderade inte så mycket tid under dessa år med Ted som Mary Jo och Joe gjorde, eftersom jag var den lilla som de bara så snart stannade hemma! Min moster skulle låta dem gå på danser och göra saker du inte låter den lilla göra. Den lilla var lite av en klåda, på sätt och vis. Nu är jag gammal nog att veta att jag var lite av en olägenhet. Jag trodde att jag var väldigt viktig i programmet, men jag inser nu att jag var den som de lika snart stannade hemma. Men genom åren, som jag sa, tillbringade vi mycket tid där.
verkligen, i en mening, Jag skulle precis så snart komma när du ska prata med Mary Jo, eftersom hon har mer-och jag skulle göra bättre om någon säger, ” kommer du ihåg?”eller” vi gjorde det här”, eller om hon skulle nämna segling, för att vi gick på båten.
Knott
blev du en bra sjöman?
Gargan
rättvis. Men jag var en mycket bra segelbärare och segeltork. Den yngsta fick göra det-lägg dem ut för att torka och allt det. Jag var inte en stor framgång ombord, men när de inte hade tillräckligt med människor och behövde en extra, fick jag gå och hålla jibblinjerna. Det handlade om omfattningen av min seglingsförmåga, vilket var bra. Just då, du tror att det är den viktigaste delen, och så gör du det.
och även alla vanliga spel, basebollspel, beröringsfotbollsspel, som bara var ett sätt att leva. Alla barn som växer upp, beroende på var de är, spelar olika typer av spel. När vi var där, som jag sa, seglade det antingen, för de äldre i familjen tävlade främst Senioren, Victura, som som ni vet är på biblioteket. Men då hade de två mindre båtar som heter Wianno Juniors. Vid en tidpunkt—före min tid-kallades den första de fick tio av oss, för det var uppenbarligen 10 av dem. Och de fick en annan båt kallad och en till, och det var Ted. Vi hade tillgång till de två båtarna för tävlingar, och med två båtar gick jag i allmänhet på en som antingen ballast eller underhåll av jibben. Jag var inte mycket ballast på den tiden. Jag skulle vara till stor hjälp nu.
Knott
Jag försöker inte bända i termer av din ålder, men var du nära—
Gargan
Jag är fyra år yngre än Ted.
Knott
Du var fyra år yngre?
Gargan
Tja, tre. Han är februari; Jag är augusti-så ungefär, men bara så mycket yngre att jag inte gick till 12-och-över-danserna. Och uppriktigt sagt var de glada att jag inte var där, vilket jag förstod när jag blev lite äldre själv. Då tänkte jag att jag skulle vara en del av det.
För många av programmen i den tiden var jag lite för ung. Men som jag är säker på att du vet, när det finns en grupp, vissa är yngre och vissa är äldre, och det finns olika aktiviteter vid olika tidpunkter. I allmänhet är den yngsta löparen, och Ted var löpare i sin grupp. Och sedan skickar du det vidare till nästa om du kan, om det finns en yngre än du.
Knott
Jag trodde att du kanske hade bildat ett speciellt band som ett resultat av att ni båda delade den statusen.
Gargan
Nej. Det är därför jag säger att jag nästan hellre skulle komma om du ska prata med Mary Jo, för det är lättare att komma ihåg vissa saker som hände för att det var en grupp—varav, med rätta, jag var svansänden.
men jag hade förmodligen något mer anknytning till Ted under de senare åren, när jag bodde där för det mesta med min moster och farbror och reser med dem. Det var mer personligt då, av någon rolig anledning. Han höll alltid stor kontakt och omtanke för båda sina föräldrar. Och det var verkligen minst 25 år att antingen hans mor eller hans far var ogiltig i huset. Så jag skulle tro att det verkligen var i hans liv.
han skulle alltid vara tillgänglig, och när han kom, levde han bara upp hela platsen för antingen sin far eller sin mamma—och särskilt hans pappa. Han skulle alltid gå med honom på de aktiviteter som han kunde göra vid den tiden.
Knott
hur skulle han liva upp det?
Gargan
Tja, uppriktigt sagt, bara vara sig själv. Han fick alltid sånggrupperna att gå.
Knott
Åh, gjorde han?
Gargan
Åh, alltid.
Knott
han älskar att sjunga?Gargan älskar att sjunga, och ofta skulle hans mamma spela piano,och han skulle sjunga. Han roade alltid sin far mycket. Han gjorde alltid sin pappa till en mycket viktig del av det som hände. Vid den tidpunkt då han var i den flygkraschen ute i den västra delen av staten—det kom naturligtvis på nyheterna. Han ringde så snart-jag säger följande morgon. Det var inte första morgonen, det var andra morgonen.
Han sa, ” Låt mig prata med pappa.”Och det gjorde han. Han berättade för honom exakt vad som hade hänt, tillståndet han var i och sa: ”Det är bäst att du kommer ut så fort du kan eftersom de pratar om min rygg. Ingen vet mer om ryggar än du gör, ” efter att ha gått igenom allt för att hjälpa presidenten .
så vi packade upp och flög ut där. De hade oss alla i det här lilla rummet, och—mycket till läkarnas bestörtning, tror jag—Ted insisterade-han var platt ut, men bara insisterade—att hans pappa skulle se röntgenstrålarna och ge dem sin åsikt. På ett sätt, hans far var mycket medveten, och om du tog dig tid och sedan gick tillbaka över saker, du fick en mycket rimlig förståelse för vad han försökte kommunicera. Och så var vi där, och han hade dessa läkare med sina små pinnar som visade ryggen och vad som hade hänt och vad de rekommenderade—operationen och allt detta.
och varje gång de kom med ordet ”kirurgi” fick vi ett mycket stort ”nej.”Ted sa,” pappa tycker inte att det är en mycket bra ide.”Och så skulle de försöka förklara det från en annan synvinkel. Och de fick fortfarande ett stort ” nej.”
Vi gick fram och tillbaka med detta—det verkade som en evighet. Jag är säker på att de läkarna trodde att de hade det hela löst. Men Ted hängde där med sin pappa, mycket till deras förtret.
Knott
så de gjorde inte operationen?
Gargan
Nej, det gjorde de inte. Som jag säger, tekniken kommer jag inte ihåg exakt, men jag vet att vi lämnade efter ett tag, och Ted ringde. Alla var väldigt bra på att ringa honom hela tiden. Vi gick igenom hela saken igen den natten. Jag tror att vi förmodligen gick ut igen om ett par dagar. Vi flög ut. Hans pappa behöll sin position, och läkarna behöll sin position. Och Ted gick med sin pappa, fastnade med sin åsikt—jag tänker mycket till läkarnas skräck.
men om du tog din tid-det var svårt, och mycket svårt för sin pappa, och det är en helt annan värld. Men Ted tog sig tid, och han bearbetade saker. Det var inte en snabb ” Det är vad vi ska göra.”Han såg till att det var hans pappas åsikt, och att han visste vad röntgenstrålarna visade, och att han fortfarande stod vid det. Ted stannade också med den åsikten. sedan kom han naturligtvis tillbaka till ett sjukhus här i Boston, och hans pappa var där uppe den första dagen de stod upp honom. De stod för en bild. Det var en härlig bild. Det var viktigt för dem båda att det hände. Vid den tiden var han i den Stryker-ramen, en gudskräcklig sak. Jag antar att jag inte borde säga det eftersom det vid den tiden verkligen gjorde jobbet. Och för hans tillstånd var det vad han behövde.
Vi gjorde allt detta, och vid olika tidpunkter. Ted kunde gå när han började ta några steg.
Knott
gjorde Joan kampanj för honom det året som ett resultat av hans—?
Gargan
Ja. Och deras far var alltid inblandad i allas kampanj. Men det året var han inte lika inblandad. Självklart kunde han inte vara, nummer ett. Men Ted skulle prata med honom, och han gick lite, och naturligtvis gick han mycket.
Knott
hur ofta skulle du säga att Senator Kennedy skulle prata med sin far?
Gargan
Om inte varje dag, varannan dag, varannan dag. Alla tre pojkarna.
Knott
regelbunden kontakt?
Gargan
regelbunden.
Knott
de skulle berätta för honom vad de gjorde?
Gargan
ja, vad som hände. De skulle vänta på en reaktion, och enligt reaktionen, de skulle—
Knott
han kunde kommunicera sina reaktioner?
Gargan
på många sätt. Särskilt ” Nej.”När något inte stod rätt var han väldigt tydlig. Och som jag sa, ett par scener av honom med Jack – men vi går vidare till Ted.
men efter att han var hemma ett tag – eller var ute av sjukhuset, låt oss säga det så—han bodde på kappan så att han kunde komma ner. Och när han började gå var han ojämn. Det är, en bit i skon – han skulle betona halta och verkligen luta, och han skulle hålla säger till honom, ”Gud, Pappa! Det var ett bra beslut du gjorde och berättade för mig att inte ha den operationen, för du kan se—”och han skulle fortsätta och fortsätta. Då skulle han beskriva killen som försökte göra byxorna, med det ena benet och det andra benet och allting. Självklart, då skulle de skratta för alltid. Men jag är inte säker på hur roligt det faktiskt var för Ted!
men han skulle reta; de hade den typen av rapport, som han alltid hade haft med dem. Det var de uppväxtår som alla var i. Och vi var förmodligen inte där—eller jag var inte—så mycket. Men det fanns några år där, med sin mamma och pappa, vi skulle åka till Cannes på sommaren eller till Antibes och den typen av saker. Och det var ett par gånger Ted skulle få problem upp på Bobbys hus på en fest eller något, och upp vid poolen. Vi skulle få ett av dessa samtal. Och för hundra år sedan, när du fick dessa samtal från staterna, fick du en tid det kom igenom och all den typen av jazz. Och självklart, halva tiden-inte hälften, ett par gånger-skulle det vara för mig istället för för honom. Då visste vi genast att det fanns ett problem. Ted skulle säga, ” hörde Pappa?”Och jag skulle säga,” ja, det gjorde han, och han är här.”
det var verkligen en underbar anda. Jag är säker på att det fanns tider som jag inte är invigt när det var svårt. Men jag såg dem bara när de hade—för det mesta hade han en underbar rapport med sin mamma och sin pappa. Och han var också bra, alla år var hans mamma sjuk. Han kom ner, och alla i Hyannis Port måste ha sjungit, för han skulle få alla han kunde i det rummet, och du kunde höra dem överallt. Hans mor var lite hörselskadad, och vi hörde alltid rosenkransen bölade i hela huset.
dessa lojaliteter stannade hos honom ända till slutet av hans föräldrars liv. Han gick igenom svåra tider, som vi alla vet, men när hans föräldrar var sjuka, han lät aldrig på att allt inte gick mycket bra. Och han skulle ha barnen där.
Knott
Vi har hört att han var en ganska bra surrogatfader till Bobbys barn och andra. Kan du berätta lite om det?
Gargan
Tja, i flera år, särskilt efter presidentens död, skulle Bobby vara som Pied Piper. Det var ett skrik. Hans lilla grupp—Caroline och John – Det var verkligen bra. Och sedan förlorade vi Bobby, och Ted tog verkligen över, nästan så mycket som möjligt utan—han skulle gå till allas skolor, och han försökte få dem tillsammans som en grupp på semester, skidåkning—
han försökte behålla den andan som alla kunde dela. Jackie sa alltid att hon var så imponerad av hur han försökte hålla Jacks ande vid liv med Caroline och John, och hur med så många små saker—skrivborden och memorabilia—han alltid såg till att John var medveten om att de var hans fars, att hans far gjorde det, och hans far gjorde det. Till exempel, Han var mycket stark på att se till att Secret Service män som hade varit med John stannade med honom så att han skulle ha en ständig manlig närvaro i sin värld och vara medveten om vad hans far hade gjort.
han höll barnen med sig. För något tal, eller om han skulle ha något på gång här i Boston, skulle han få dem alla från sina olika skolor så att de skulle dela var och en av dessa erfarenheter, eller höra om varför, i Jacks fall, han hedrades, eller varför detta gjordes, eller på biblioteket. Det var inte bara, ” kom och dela i denna fest.”Han såg till att alla förstod vad som hade gjorts och varför firandet hölls, och att det inte bara var för att Jack, deras far, hade varit President. Det var mycket viktigt för honom att gå tillbaka till vår farfar, John Fitzgerald, som var borgmästare i Boston.
Knott
kommer du ihåg honom förresten?
Gargan
Jag gör. Ganska bra. Mary Jo minns mer, eftersom hon tillbringade mer tid med honom, men jag gör. Jag tror att vi alla har en sådan känsla mot Boston (men Ted mer än resten av oss) på grund av Morfar, även om ingen av oss verkligen har levt—det var bara hans värld. I de olika kampanjerna och allt var vi tvungna att åka till Boston Common, Boston Garden, den första julgranen—verkligen underbara minnen. Och jag tror att Ted bevarade många av dessa minnen för den här generationen, som uppenbarligen aldrig kände farfar Fitz.
Jag tror att han försökte dra ihop det hela, vilket hade gjorts för honom i vårt förflutna. Det var där de ursprungliga ideerna kom ifrån, och genom sin mamma. Som sagt, ingen kan sjunga ”Sweet Adeline” som Ted sjunger det—och ofta! Alla de små vinjetter som är utåt sett på en offentlig plattform, eller med….
Knott
Du har gått igenom mycket i ditt liv, men han har också gått igenom mycket. Vad tror du upprätthåller honom? Många människor kanske inte skulle ha hanterat motgångarna så bra som han har i sitt liv.
Gargan
Nej, Han har haft fasansfulla bakslag, inte bara känslomässigt, men fysiskt.
Knott
och jag är inte säker på att det är förstått, den fysiska delen.
Gargan
Ja. Som jag sa, han var underhållande om lutningen och killen försöker mäta byxorna och sånt, men det är inte vad han lever med dag till dag. Men staget och den fysiska smärtan ibland, som du sa, förstår de flesta inte. Och sant, det förmodligen finns tillfällen han har burit för mycket vikt – som vi alla går igenom-och det hjälper inte ens ryggproblem, antingen. Men han måste bara titta på mat och han lägger på sig. Det var vad han alltid brukade säga om Morfar Fitz: ”allt jag fick från morfar Fitz är feta jowls.”
men som du säger, jag tror inte att folk inser hur mycket fysisk smärta. Det emotionella har skrivits upp i varje tidning i världen. Det fanns år i bakgrunden—säger böner på din mors knä eller vad du vill kalla det—de hade alltid den basen.
Knott
deras tro?
Gargan
deras tro och deras hem. Jack brukade alltid säga, ”du vet, om jag gick över scenen, halkade på ett bananskal, och gick glidande, om jag ringde, pappa skulle säga,” det var så graciös! Du såg ansvarig för det hela!'”
de hade den tron på Gud den Allsmäktige, och den förvandlades till deras hem. De visste, oavsett vad de gjorde, de hade ett stödsystem. Och jag tror att det har varit så stark i honom-ja, verkligen, i alla – men att vara den yngsta, eftersom alla såg ut för Ted. Inte såg ut för, men han var den yngsta i familjen, särskilt bland pojkarna. Han visste att han hade det stödsystemet. Oavsett vad som hände i hela världen, hade han tro inte bara på Gud utan i hans familjeenhet. Oavsett hur det gick hade han sin mor och far 100 procent bakom sig. De kanske säger till honom,” Det var inte för ljust”, men de släppte honom aldrig. Jag tror att det är vad alla vill, och han hade det, och han visste att han hade det, vilket är en annan sak.
men som jag sa, när saker skulle gå fel, skulle han säga,” Åh, pojke ” som någon av oss. Och du kanske tror att du skulle få en riktig blast, och kanske du fick en riktig blast. Men det var slutet på det. Vad du än gjorde kan du komma hem och ha stort stöd. Jag tror att den typen av stöd stödde honom också, för Gud vet att han har haft mer än sin andel.
Jag tror att många människor inte inser hur svårt det har varit för honom fysiskt ibland. Och nu att ha både Kara och Ted—var kom cancers från? Det är inte något du skulle säga,” Åh, min mamma— ” för att hans föräldrar verkligen inte hade det. Nu, naturligtvis, Pat gör, men varför skulle unga Teddy i den åldern plötsligt förlora ett ben?
Knott
höger. Det måste ha varit en otroligt prövande tid.
Gargan
exakt! Och jag tror att det var då, verkligen, familjestödet var ett stort plus för honom, som det skulle vara för någon. Jag menar, du är ensam, men han hade mycket stöd, och han visste det. Och tillsammans med Kara har en sådan-ja, tack vare Gud – men att ha ett barn i den typen av problem är bara överväldigande. Och att få det att hända igen. Verkligen, om han tänker på sitt eget liv, i över 25 år hade han de starkaste människorna i sin värld hemma hos en sjuksköterska 24 timmar om dygnet, vilket inte är lätt.
Knott
Nej, naturligtvis inte.och ändå skulle han alltid försöka stärka sina föräldrar, och han skulle alltid komma hem och åka i bilen till tandläkaren med sin pappa, eller ta honom ut på båten eller vad som helst. Och han stödde sin mamma enormt genom alla de hemska tragedierna i hennes liv, för då var hans far redan oförmögen. Han kom tillbaka för att berätta för dem båda och sedan ta sin mamma tillbaka till Washington efter Jacks död. Då kunde naturligtvis ingen tro Bobby – det kunde bara inte hända igen. Men där stod han och hjälpte sin mamma genom allt detta.
det var många glada tider. Ju mer jag lyssnar på mig själv, desto värre låter det. Men han hade några bra tider! Jag lovar, det var många roliga tider. Men jag försöker bara säga att mitt i allt detta, han hade enorm medkänsla och kärlek och lojalitet, främst till sin mamma och pappa, men till alla i familjen. Och han försökte vidarebefordra det till barnen i nästa generation. Nu finns det en annan generation.
men som sagt, det fanns många bra tider också. Han var ute och skottade snö när de hade snöstormen vid Jacks invigning. Ted var i bilen med sin mamma och pappa, och han och min bror kom ut och skottade på gatorna. Du känner Washington i en snöstorm.
Knott
höger, höger. Hela staden stängs av.
Gargan
hela staden stängs, eller de kan inte ploga gatorna ändå. Och de var där ute och försökte skotta så att bilen kunde komma igenom. Det var mycket skratt, saker som det.
Knott
kan du berätta lite mer om ditt liv? Var du –
Gargan
passar in i programmet?
Knott
Ja. Där du har bott, där du har flyttat genom åren. Vad har hänt i ditt liv?
Gargan
Tja, det involverar verkligen inte Ted eller något av det där. De sakerna hände just. Jag har inte mycket att säga om det.
Knott
okej. Finns det något annat om senator Kennedy som du vill att någon som sitter hundra år från och med nu läser detta transkript ska veta?
Gargan
Du säger, ” Tja, vad gjorde han? Hur livade han upp saker?”Bara genom att vara sig själv livade han upp saker. Som sagt, han fick alltid låtarna att gå. Han kan berätta en bra historia. Och ingen gav mer nöje till sina två äldre bröder än han gjorde. Under alla kampanjer och allt annat väntade du på att höra vad Ted hade gjort. Från ridning broncos att inrätta olika – han bara alltid lagt till andan i varje tillfälle. Han gjorde det roligt, och jag tror att det är vad han har gjort för barnbarnen, ger dem alla dessa bakgrunder som i en mening är överväldigande, men då kommer han att bryta ut med ”Sweet Adeline” eller några andra låtar och få alla att sjunga med, och bara förminska sina egna problem och få resten av världen att må bra om saker, vilket är en fantastisk gåva.
Knott
Vi har hört mycket om Vicki —vilket enormt tillägg hon har varit.
Gargan
hon har varit fantastisk. Fantastisk. Det var en tuff plats att klämma in. Det var ett ganska starkt format redan på plats, för att etablera din egen position i något sådant. Och Gud vet, titta på alla problem hon har haft med benet och allt. Kan du fatta det? Och jag säger bara det från toppen av mitt huvud, hoppa ut ur stekpannan i elden. De borde alla få en medicinsk examen, de olika fysiska problemen som har drabbat just den lilla enheten av människor, om du tänker på det! Det är okej att säga, ”Åh, en bum ben eller en bum tillbaka,” men det finns en hel del fysisk smärta inblandade, och känslomässiga! Att ha människor du älskar i den typen av problem är inte trevligt.
Jag tror att många gånger, så illa som vi känner för den som är riktigt sjuk, känner vi oss nästan lika dåliga för de människor som måste titta på det. Och alla år av Teds dåliga rygg och försökte hjälpa sin far att gå igen-om det inte var så djävulskt skulle det vara roligt. Du kan nästan inte tro att det fortsätter att hända.
men som du säger, Vicki har just gjort allt i mänsklig kraft för att göra livet bra, så mycket som någon kan, och göra livet trevligt för honom. Jag är säker på att Dick, när han var här, berättade om Harvard-spelen och tailgating och allt det där. Är det inte tur att han kan göra det? Det är en av de få gånger som det inte finns någon där som citerar varje –
Knott
Ja, ja-fras.
Gargan
– eller ta bilder. Tack gode Gud att han kan gå ut på båten. Vicki är så hjälpsam i allt detta, för hon flyttade precis in i den rutinen och sa inte: ”du får mig inte ut på den båten.”Det kunde ha varit smart om hon hade sagt det, men—inte riktigt. Nu när han har Mya och allt det är det lite annorlunda. Men det var väldigt annorlunda när du klättrade över—de använde fortfarande inte Victura, men jag menade att det var en liten skillnad i segling.
hon har gått med programmet från ordet, och det har varit bra. Alla som känner dem, antingen i familjen eller bara vänner, kommer att säga att hon förmodligen är det bästa som någonsin kunde ha hänt under hans livstid. Det gör mig ledsen att tänka på alla kampar. Så hon måste jolly saker här uppe.vissa människor har berättat för oss att han förmodligen är närmast Jean bland sina systrar eftersom de växte upp ganska nära varandra. Jag tror att de var fyra års mellanrum eller så. Låter det rätt för dig?
Gargan
Ja, för du förstår, de var väldigt unga när familjen var i England. Som åren går, som vi alla vet, blir åren inte lika viktiga. Han var nära Bobby, men han gjorde mycket mer med min bror, Joe. Av pojkarna var de äldre berättigade att vara i tjänsten, och till och med Bob gick med i marinen. Men du ser, dessa två, Ted var fortfarande hemma. Och min farbror fick alla möjliga projekt för dem två: klippa tränsvägarna i Osterville och den typen av saker. Jean var hemma, men även Kick hade gått med i Röda korset, så hon var i England. Men det är som alla familjer: olika åldersgrupper gör olika saker. Och jag tror nog att Jean var runt mest.
Knott
tycker du att han är mest bekväm när han är i Hyannis Port? Är det hemma för honom?
Gargan
Jag tror det. Jag tror att det är där han är mest avslappnad och har en slags privat liten värld.
Knott
Ja. Och han är nog ännu mer bekväm när han faktiskt är ute på vattnet.
Gargan
Ja. Jag tror att alla tre—Jack, Bobby och Ted—var mest lugna ute på vattnet. När de andra två skulle komma hem, skulle de omedelbart gå till en båt. Och det är sant för Ted också. De finner stor tröst att vara ute på vattnet.
Knott
har du några minnen eller minnen från när han utmanade Jimmy Carter för ordförandeskapet 1980?
Gargan
inte riktigt. Inte något dramatiskt. För mig, någon kampanj innan, det var Trekant, typ av, med sin far, och det bara verkade—han hade en slogan, ”de seglar mot vinden,” och det verkade nästan som det är så det var. Han var inte ensam, men vad jag säger är att det inte hade samma—som du säger, var och en till vår egen tanke på det, men vid den tiden missade jag det supportnätverket du har pratat om?
Gargan
Ja. Jag tror det. Jag tror inte att han någonsin uttryckte detta. Kanske kände han inte, men bara när jag tittade på det från utsidan kände jag att det inte var riktigt detsamma som tidigare kampanjer hade varit. Det var så mycket samspel tidigare, och alla hade så mycket att säga om allt. Och det var inte där heller. Det saknades. Men allt förändras, eller hur?
Knott
höger. Tror du att han någonsin betraktat en annan karriär än politik? Finns det något som du kanske tänker på det—?
Gargan
Jag tror inte att han gjorde det. Inte för en minut. Tja, som sagt, allt förändras. Men i ’59 och’ 60, det var hela världen av den familjen, verkligen. Inom och utanför, allt kretsade kring att få Jack vald. Det var universums centrum, så det fanns inget annat i världen att göra förutom att vara en del av det.
Knott
var du en del av det alls?
Gargan
Ja, För jag var med sin far och mor mycket genom allt detta. Så jag såg det ur det perspektivet, för hans far var en mycket stor del av den kampanjen. Och naturligtvis, Moster Rose var-alla höll tal överallt! Jag var den som fortfarande var hemma för, som du vet, gjorde deras far inga offentliga framträdanden vid den tiden. Den kampanjen var mycket Hyannis Port-orkestrerad. Det var där alla var på valnatten.
Knott
höger. Det måste ha varit en lång natt.
Gargan
Ja, det var en mycket lång natt. Jack gick hem. Några av oss hängde, och min moster och farbror gick hem. Ett par av min farbrors vänner var där: en man vid namn Carroll Rosenbloom, Morton Downey. De gick tillbaka till Mortons hus. Lamporna brann hela natten i Bobs hus, och jag tror att Ted var in och Ut. Jag gick tillbaka och gick till sängs.
och som sagt, Jack kom till sängs. Han ringde till det som då kallades” det stora huset”, som var deras fars hus—på morgonen och pratade med sin far i några minuter och frågade mig om jag skulle komma över och ta Caroline ridning. Jag tror att han ville ha henne ur huset, helt ärligt. Så det gjorde jag. Jag tror att Ted kanske har gått hem, men då tror jag att han redan var tillbaka hos Bob, för som du vet kom avkastningen fortfarande den morgonen.
När vi kom tillbaka från ridning var de överallt i det stora huset. Och de var ganska redo att kalla det. Jag tror att de då hade kallat det. Jag kan inte komma ihåg de exakta timmarna, men jag tror när vi kom in—Ja, för då hade Secret Service tagit över. Caroline och jag kunde inte komma in igen.
Knott
kommer du ihåg när senator Ted Kennedy först sprang för Senaten 1962 i Massachusetts?
Gargan
Ja.
Knott
även på höjden av den kampanjen, skulle han vara i ständig kontakt med sin far?
Gargan
ganska mycket.
Knott
minns du något från det, antingen natten han vann det valet, eller—?
Gargan
jag måste gå tillbaka över alla dessa år. Jag menar inte att vara facetisk, men det verkade bara vara så många.
Knott
Åh, jag förstår.
Gargan
inte så många, men många stora saker hände under dessa år. På mycket kort tid var det väldigt mycket på gång. Jag känner till Ben Smith. Jag ser fortfarande hans dotter.
Knott
Ben Smiths dotter?
Gargan
hon hade bara en kamp med cancer också. Gosh! Jag kan inte nämna någon som inte har haft en kamp med cancer. Tja, som jag säger, allt kommer tillbaka så småningom.
Knott
Jag vet att vi ber dig att tänka tillbaka årtionden, och det är inte en lätt sak att göra. Jag kommer knappt ihåg vad jag gjorde förra veckan.
Gargan
Tja, jag kommer inte ihåg förra veckan. Jag minns mer i den ’58 till’ 64 period eftersom det fanns så många stora saker som hände, en del av det så bra, och en del av det så hemskt. Min moster sa alltid att hon borde ha titeln sin bok The Agony and the Ecstasy, för det fanns så många fantastiska stunder och så många som inte var så bra.
men hon kom inte ut med oss när vi först gick ut för att se Ted efter flygkraschen.
Knott
tror du att det kan ha varit för mycket för henne?
Gargan
Nej! Gud välsigne henne, hela hennes koncentration var att gå till kyrkan och be för resten av oss. Det var det första hon gjorde när ordet kom igenom att Jack hade skjutits, innan hon ens visste att han hade dödats. Så snart något sådant hände, skulle hon gå direkt—
Knott
till den närliggande kyrkan?
Gargan
Ja. Det var hennes tröst, men det var hennes styrka. Hon trodde verkligen fast—och jag antar att hon har rätt—att du inte kan göra mer än så. Bön är det. Det blir inte alltid svarat Som vi vill, men jag tror att hon bad om styrkan att gå igenom det. Och jag hittade en liten sak, en anteckning av hennes häromdagen säger, ” jag kommer inte att besegras.”Det är vad hon vidarebefordrade till var och en.
det var deras styrka. Det var inte vad vi själva var kapabla till. Hon trodde det så fast, och det gick vidare.
Knott
Ja. Det verkar säkert så.
Gargan
på olika sätt, och förmodligen inte lika starkt i sin tro, men jag tycker att det är en personlig sak ändå. Det var alltid där, och var och en visste det. Och som jag sa, Även om Ted, Gud välsigne honom, kom hem vid båda tillfällena och sedan tog sin mor tillbaka med sig, visste de alltid att det var där i det huset. Och du kan inte begära mer än så.
så som jag säger Ska jag prata med Mary Jo, och jag tänker mer på några av dessa saker. Och en av dessa dagar—
Knott
Vi kommer definitivt tillbaka. Och om du är villig att gå igenom detta igen med Mary Jo, det skulle vara bra. Om inte, förstår vi. Tack så mycket.
Gargan
Du är helt välkommen. Det finns mycket av det, och det finns mycket av det i ditt hjärta, och du vet bara inte hur man uttrycker den typen av saker. Men du kan inte hantera en bättre kille.
Knott
bra. Vi slutar på den noten. Tack.
detta är en av de många intervjuer som omfattar Edward M. Kennedy muntliga historia. För mer information om Edward M. Kennedy muntlig historia, inklusive länkar till alla intervjuer, klicka här.